Форум » Горячие темы! » Право на материнство. » Ответить

Право на материнство.

oksana7721: Кажется 2 дня назад в России был день по борьбе с онкологическими заболеваниями (ну или как там это правильно называется не помню...). Всеь день по TV шли передачи про эту проблему и т.п. В общем зацепила меня одна, где шла речь о материнстве с данной проблемой. Оказывается до недавнего времени в России запрещалось беременеть и рожать женщинам с онкологией, вроде недавно это было отменено, но....поразили рассказы и интервью с женщинами, которые имея рак все таки решались рожать. И вот показывают одну такую, вроде молодая женщина, диагноз - рак груди, вроде как живет только на поддерживающих препаратах, рак прогрессирует и вот она делится тем, как сложно для неё прошла беременность, роды. Куча медицинских терминов и т.п. И вот в конце говорит такие слова "Я не знаю сколько мне осталось жить, но я рада, что выполнила свою материнскую функцию". У меня сразу возник мыслительный процесс, с одной стороны все понятно, природа и т.п., а с другой Вот реально это, наверное эгоизм, зная, что ты не сможешь воспитать ребенка, поставить на ноги, выростить, дать ему хорошее образование Т.е. ради своего пресловутого эгоизма (после меня хоть потоп ) ты заранее готова обречь своего ребенка на сиротство. Ты рожаешь ребенка не думая о том, что будет с ним после тебя В передаче все это преподносится как МЕГАподвиг, а вот по моему мнению это глупость и МЕГАэгоизм. Понятно, что есть родственники, мужья (не у всех) и т.п. но ведь понятно, что ребенок, после такой травмы (смерть матери), жизни с мачехой, или вообще в неполной семье/детдоме не всегда будет счастлив и получит то, что может дать только нормальная/полная семья. Как можно ради своего эгоизма заранее обрекать своего ребенка на такую жизнь? Где здесь подвиг? И кому нафиг нужно выполнение этой пресловутой материнской функции в таких условиях? Для улучшения генофонда нужны здоровые дети (и физически и морально), нужны здоровые полноценные браки и семьи. А пополнение детдомов и больных детей и так уже давно проблема, которая не решается, зачем рожать ребенка вопреки здравому смыслу?

Ответов - 48, стр: 1 2 All

uno: oksana7721 пишет: Все таки наверное экономически выгодней родить 10 детей, из которых выживет 3, самых сильных и здоровых, нежели всю жизнь тянуть одного больного, на поддержание существования которого тратятся огромные деньги, работает медицина, промышленность, содержится штат врачей, загрязняется окружающая среда (мед. отходы и т.п.), который после себя начнет оставлять такое же болезненное и нежизнеспособное потомство имхо стоит к человеческому обществу примерять такой критерий как человеколюбие. и отношение общества к больным, старикам и детям - это показатель уровня развития общества. тот факт, что в нашей стране семья с больным ребенком действительно тянет его по жизни, что у нас государство, которое вообщето берет на себя социальную функцию защиты своих граждан, не выпоняет эту функцию и ничем не облегчает жизнь людям - это НЕ НОРМА, это проблема нашей страны и наших граждан. можно до потери пульса спорить о естественном отборе, о здоровых генах, но лично мое мнение - думать здесь нужно узко, в рамках отдельных личностей ктстаи наличие больного рядом - это проверка , жестокая на твое право быть человеком.

прохожий: Вот такие мужики сбегают первыми, когда в семье рождается больной ребёнок

oksana7721: uno, вот именно В контексте НАШЕГО государства, отношения социума такое понятие, как человеколюбие отсутствует.... Хотя что значит "человеколюбие" Пример, что показатель бОльшей любви, дать умереть (или не дать родиться) больному ребенку, зная, что всю жизнь он будет овощем в инвалидной коляске, или всеми правдами поддерживать жизнь такого ребенка, всю жизнь наблюдая за его мучениями? Общество сейчас идет по воторому пути, сохраняя жизнь таких детей, НО не давая возможности жить полноценной жизнью, достойно существовать, или в конце концов лечить. Мы просто наблюдаем со стороны, да - помогли родиться, да- напичкали транквилизаторами и выделили пенсию в 3 тыс. руб. и ВСЕ? Да нафиг-нафиг такую гуманность.... До сих пор вспоминаю пример из своей жизни: Во времена студенчества все мы обязаны были проходить полевую практику (раскопки каких то древних городищ) в условиях тайги. Естественно всех обязали поставить перед поездкой прививки от энцефалита. Причем прививка сама по себе жуткая, у 80% людей поднимается температура до 40, жуткие боли головы, бред и т.п. побочные эффекты, но типа надо это пережить ради высших целей. Когда я вошла в кабинет, первым делом спросила :Что дает эта прививка? Ради чего мне терпеть такие побочные эффекты? Если меня укусит энцефалитный кдещ, то я не заражусь? Мне ответили: Нет, ну конечно заразитесь но не умрете, просто перенесете болезнь более легко, не со смертельным исходом. Мне стало интересно: А как это? И получила гениальный ответ: ну там может только парализовать, ну или осложнения на голову/сердце/печень и т.п. но вы будете жить!!!! Да нахрен мне такая жизнь, парализованной, без сердца и больной на голову....Единственная из курса я отказалась от прививки, естественно меня заклеймили позором, никто не понял сути проблемы. Все гордо поставили прививку, болели потом целую неделю с температурами, рвотой у унитаза, котого то даже увозили на скорой в коме (аллергия), до сих пор у всех остался шрам на спине от укола. Закончилось все хорошо, никто никого не покусал, но сам ФАКТ????? Натах, вот именно здесь я положилась на Божью волю, из серии если мне суждено помереть от укуса клеща, то фиг с ним...


В. Редная: Оксан, принимать решения подобного рода за себя и за своего ребенка - это разные вещи, поверь мне.

uno: в контексте нашего государства есть проблема, у которой есть разные пути решения но вы мысль мою перевернули, я говорю, о том, что в себе надо человеколюбие в первую очередь взращивать. общество форимруют отдельные люди с их взглядами. каждый вправе отвечать за себя - делать спорную прививку или нет, рожать ребенка или нет не надо только в культ возводить свои идеи, каждый пусть сам решает

Ана: oksana7721 пишет: Все таки наверное экономически выгодней родить 10 детей, из которых выживет 3, самых сильных и здоровых, нежели всю жизнь тянуть одного больного, на поддержание существования которого тратятся огромные деньги, работает медицина, промышленность, содержится штат врачей, загрязняется окружающая среда (мед. отходы и т.п.), который после себя начнет оставлять такое же болезненное и нежизнеспособное потомство. ты когда говоришь "тянуть одного больного ребенка" - кого имеешь ввиду? дауна и иже с ними? инвалида? давай определимся, кого мы называем здоровым ребенком, а кого больным. когда я говорю о том, что генофонд вырождается в результате развития медицины, я имею ввиду общий и постепенный процесс. не секрет, что сегодняшние женщины детородного возраста в своей массе физически слабее, чем 100 или 200 лет назад. они просто не могут выносить и родить 10 детей без очень существенного вреда для своего здоровья. поэтому они (то есть мы) хотят родить одного-двоих детей, и готовы пойти на многое чтобы ВСЕ эти дети выросли и далее продолжили род, а не померли по пути от всяких болячек. кроме того, неблагоприятная экология добавляет нашим детям шансов стать еще слабее и болезненнее, чем мы сами. вот к примеру взять наш форум. мы тут (кроме единичных представителей мужского пола:)) все женщины репродуктивного возраста, и все мы относительно здоровые - относительно остальных современных женщин нашего возраста. и вот вы рожаем себе одного-двух деток. и мы рожаем их в Москве. и давайте теперь сравним наше детство и их. сколько 30 лет назад в Москве было машин? какая загазованность воздуха была? а какими продуктами тогда люди питались? у моей дочери к примеру атопический дерматит. у меня и у мужа ничего подобного в детстве (да и потом тоже) не было. атопический дерматит - это такая реакция кожи у маленьких детей ни на что конкретно, в более старшем возрасте может пройти, а может трансформироваться в более тяжелые виды аллергии, уже на что-то конкретное. т.е. из-за неблагоприятной экологии дочь уже изначально менее здорова, чем я и мой муж. допускаю, что ее дети будут еще менее здоровыми. и что, мне не надо было рожать детей вообще? и еще многим типа меня? или может еще моей маме не надо было меня рожать? как ты это предлагаешь определять? а ведь это все, собранное по кусочкам в масштабе всего человечества, как раз и ведет к физическому вырождению вида.

oksana7721: Ана, ты утрируешь...Больные дети, имелось ввиду дети, рожденные заведомо от родителей с проблемным здоровьем (психически/душевно больные, онкобольные и т.п.) или в рез-те внутриутробного развития (синдром дауна, ДЦП и т.п.)...Ну вот к примеру, путем неимоверных усилий и всем бедам назло, тетка с тяжелым заболеванием решилась родить, и все доводы врачей, что мала вероятность того, что ребенок родится здоровый она беременеет...Естественно ужасная беременность, куча препаратов, лекарств (пофиг, что половина влияет на формирование и развитие плода и т.п. Рожает, естественно с кучей проблей, в окружении консилиума...Ребенок рождается еле живой, не дышит, с заведомо и ранее распознанными проблеами с мозгом/сердцем/почками....И понятно, что в номральных условиях этот ребенок бы не родился, или не прожил и дня. Но нет, мы же сильные, кордые, но е...ые Ребенка надо поместить в спец. инкубатор, выхаживать, опять же вливая в него тонны препаратов, подключать с искусственному дыханию и т.п. Ну фиг с этим....А что дальше???? А дальше больной ребенок, котоырй постоянно стоит на учете у врачей, которому потребуется все равно операция на сердце, пересадка почек....Отклонения в развитии и т.п. прелести.....И вот кто счастлив данном случае??? Ребенок? Котоырй всю жизнь будет ждать донора/копить на операцию и жить от одного посещения врачей до другого, которому в принципе недоступны многие вещи уже заранее, или мать, которая мало того, что борется со своей болезнью, да ещё теперь вынуждена и о ребенке думать....Или родственники, которые озабочены пожизненно теперь одной проблемой, где взять денег на все это счастье? Или общество? Которому пофиг, в принципе...... Кто герой и кому ЭТО надо?????

Ана: ОКсан, ну вот такое что ты щас описала - это вообще настолько единичные случаи в масштабах человечества, что они на общий генофонд вообще никак не влияют. И экономика от них никак не страдает:)) Очень ограниченное количество инвалидов, в т.ч. с рождения, всегда было, есть и будет в обществе, их наличие или отсутствие ничего не определяет. Понимаешь. беременость это такая нагрузка на организм, что большинство из больных женщин, как бы они ни хотели детей, просто их не выносят, даже при современном уровне медицины (кстати она пока далеко не всемогущая). Да и "инкубаторов" у нас в стране раз дав и обчелся, большинство деток с серьезными врожденными дефектами все же умирает довольно быстро. Повторюсь, пока еще медицина в таких вопросах природе чаще всего проигрывает. Так что здесь не о чем волноваться. а меня вот больше волнует более широкий аспект - о котором я и писала.



полная версия страницы