Форум » Горячие темы! » То ли лыжи не едут, то ли что-то со мной. » Ответить

То ли лыжи не едут, то ли что-то со мной.

В. Редная: Таджики, работающие в России, требуют запретить программу Наша Раша и фильм Яйца Судьбы, обвиняя их в моральном геноциде, и даже готовы выйти на улицы. http://newsru.com/cinema/22mar2010/tadjik.html Слушайте, может я что-то не понимаю? Да, в Москву безостановочно прет всякое отребье. Они грабят, насилуют, убивают. Нормальных среди них - единицы. Какого хрена, объясните мне пожалуйста, они еще пытаются качать какие-то права??? Не нравится? Вали к себе домой, получай образование и работай на нормальной работе! Какого черта ты в чужой стране, куда ты приехал по своей воле, и где ты по большому счету никому на хрен не нужен, пытаешься качать права? Что за абсурд???

Ответов - 78, стр: 1 2 All

oksana7721: Угу...а кто то меня обвинял в национализме....

В. Редная: Ну да, это наверное и есть национализм. У меня в подъезде девчонку гастарбайтер-таджик едва не укокошил. Она с коляской с полугодовалым ребенком заходила в лифт, он прошмыгнул за ней и с ножом к горлу - веди в квартиру. Хорошо она не растерялась, молча довела до квартиры, не сказав, что там муж и отец. Таджика они хорошо отделали. Но! Не было бы их, не повезло бы ей так сказочно, еще неизвестно чем бы это закончилось! Я понимаю, когда за свои права и "национальную гордость" борются достойные представители нации. Которые эту самую нацию не позорят. Это понятно, это достойно уважения. Но когда какой-то полуграмотный сброд, умеющий только махать метлой и кое-как мешать цемент, понаехавший в МОЮ страну без приглашения, пытается еще и вякать... Это выше моего понимания. Пусть национализм, я согласна.

ларошфуко: просто их расслаблять не надо....они тогда смирные и согласные со всем....правда мы сейчас опять переходим на обобщения, раньше все были "хачи" теперь "таджики", именно им наверное и обидно больше всех.....ведь грабежами в основном занимаются - киргизы,(они к стати в большей степени приезжают в столицу именно за этим) работать они хотят в меньшей степени...я понимаю, что для нас они практически одинаковые


Цыппа: я со всем согласна... кроме разве что В. Редная пишет: куда ты приехал по своей воле, и где ты по большому счету никому на хрен не нужен, нужен, нужен.... В. Редная пишет: понаехавший в МОЮ страну без приглашения, с приглашением... объясню. если б русские не ваньку валяли, москвачи не кривили нос от грязной работы, не предпочитали бы лежать кверху пузом на диване, считая для себя двор мести - недостойной работой, не было бы столь ненавистных таджиков в таком количестве здесь у нас. пример. у меня родственники -фермеры. так вот, у них всегда работают таджики. потому что трудолюбивые, потому что делают все хорошо и не боятся руки пачкать.. пробовали ли нанять русских? ага. они день работают, неделю ваньку валяют...говорят "мы дерьмо за вашими свиньями выгребать не будем, мы на тракторе пахать хотим"... бывает, приглашают русских на временную работу - например, во время уборочной картошку перебирать.... русские требуют оплаты после каждого дня работы, и после первой же оплаты уходят в запой.. потом, когда деньги кончаются, приходят с трясущимися руками - работать хотят.... вокруг еще несколько фермерских хозяйств - и у всех работают таджики... так чтО - таджики никому не нужны? никто их не приглашает?

uno: а мне кажется , что пора признать существование специфического профсоюза "равшанов". если уж пользуемся трудом "нацменьшинств", то нужно этот труд работников уважать. у нас же как получается -москвичи откзываются от неквалифицированого и малооплачиваемого труда, а работодателям очень удобно занижать цены и не отвечать ни перед кем за нарушение прав работников, вот и создается благодатная среда для злоупотреблений со всех сторон. статус таджика-нелегала" всем выгоден получается п оповоду преступлений... у меня традиционный взгляд обывателя - менты и мигранты не дорабатывают и диффиренцировать надо. про то, что киргизы грабители в основном я честно говоря не в курсе, но вот что калмыки- очень чисто убирают и вообще аккуратисты - с этим сталкивалась

Светка: В. Редная пишет: и даже готовы выйти на улицы ага, там то их с проверочкой... у кого-там есть лицензии и регистрации?

Ju_Juk: Цыппа пишет: если б русские не ваньку валяли, москвачи не кривили нос от грязной работы, не предпочитали бы лежать кверху пузом на диване, считая для себя двор мести - недостойной работой А вот в этом, Наташ, ты заблуждаешься. Не все так просто. Не думала я, что у нас народ так любит себя же по башке долбать и обвинять в лени. Эх.... а этот стереотип "москвичи зажрались" можете оставить при себе. Москвичей в Москве всего 5%, если на то пошло.

Цыппа: я конкретные примеры привела. из жизни. не буду говорить о московских дворниках - имхо там своя система, жэкам выгодно селить молдован (у нас именно они убирают -и отлично убирают, чисто, в 5 утра уже скребут лопатами, не халтурят) в подсобках и бывших мусоропроводах, платить копейки итд... но конкретные таджики в подмосковье на фермах работают в разы лучше, не пьют и не отлынивают. Моему родственнику все равно кого на работу брать - это я точно знаю, он их не держит в рабах, паспорта не отнимает... Русским мужикам (да и бабам) на бутылку срубить по-быстрому надо, а таджику этому - семью кормить... И отношение к работе у них разное. Знаю о чем говорю.

Ана: В. Редная пишет: Я понимаю, когда за свои права и "национальную гордость" борются достойные представители нации. Которые эту самую нацию не позорят. Это понятно, это достойно уважения. Но когда какой-то полуграмотный сброд, умеющий только махать метлой и кое-как мешать цемент, понаехавший в МОЮ страну без приглашения, пытается еще и вякать... кстати, я не уверена, что все таджики (или кто они там), работающие в России на не требующих особой квалификации работах, поголовно - полуграмотный сброд. и кстати, в нашей Раше как раз на этом и сделан акцент, если кто не заметил. а вообще, наши доиграются - может еще не сейчас, но позже точно. я имею ввиду тех "наших" чиновников, которые придумали охуенно умную вещь - массово нанимать бесправных приезжих за копейки в ЖКХ, за которые свои ЗАВЕДОМО не пойдут работать, а съэкономленные бюджеты тырить. потому что рано или поздно население от этих находящихся на фактически рабском положении людей огребет, и огребет по полной. заполняя вакансии дворников рабами, мы сидим на бомбе. не говоря о том что они могут устроить забастовку, они еще имеют доступ ко всем нашим жизненным коммуникациям.

Цыппа: Ана, согласна с тобой. Не смотрела, правда, нашурашу - не нравится мне, но у нас на старой работе была уборщица-молдованка... вполне себе образованная женщина, не молодая, крутилась как могла - в нескольких офисах убирала (исключительно чисто), ребенка какого-то из школы домой водила, бралась за любую работу - тянула на себе всю семью, двоих детей и внука... Ана пишет: имею ввиду тех "наших" чиновников, которые придумали охуенно умную вещь - массово нанимать бесправных приезжих за копейки в ЖКХ, за которые свои ЗАВЕДОМО не пойдут работать, а съэкономленные бюджеты тырить. +100

Ана: Цыппа пишет: Не смотрела, правда, нашурашу я тоже редко смотрю, но там сюжет который про Равшана и Джамшута выстроен следующим образом - сначала приходит "насяльника" и на них из-за чего-нить наезжает, а они играют китайских болванчиков, кивают и униженно подвякивают, а после его ухода подводят "на своем языке" высокоинтеллектуальное резюме ситуации.

В. Редная: Те "иностранцы", что работают в офисах - это тема отдельная, туда все-таки сброд не берут. Работодатель тоже не дурак. Я говорю именно о других. О тех, кто подался сюда на заработки и понял, что грабить - проще, чем работать. О тех, кто приехав в чужую страну, пытается еще и качать права. Вот что меня жутко раздражает. Да, сама система несовершенна. Да, у нас люди в дворники идти не хотят. Но мы и не едем в Таджикистан или Узбекистан и не нанимаемся там у них подсобными рабочими, а находим здесь свою собственную нишу труда. Я не говорю, что все таджики - отребье. Как в любом обществе, есть хорошие, есть плохие. Но только те, кто едет суда, в большинстве своем настроены быстро получить деньги и свалить. Исключения, конечно, есть.

Цыппа: В. Редная пишет: Те "иностранцы", что работают в офисах - это тема отдельная, туда все-таки сброд не берут это чем это уборщица-молдованка в офисе отличается от дворника? все они на положении рабов, и многих жизнь заставила деньги зарабатывать здесь, и далеко не каждый грабить приехал, и совсем не обязательно права качают те, кто грабит.... короче, во мне национализма хоть отбавляй, но я не за унижение всех подряд таджиков только лишь потому, что они у меня в гостях.. например, сижу я дома и пришел ко мне незваный гость... варианты для меня очевидны - или я его не пущу, или, если он прорвался, выпровожу.... а тут получается по другому - я ему выделила грязный угол в сортире, кинула туда обглоданную кость, заставила ежедневно этот сортир чистить - потому что сама его чистить не хочу, еще всячески унижаю этого гостя, и слова сказать не даю... вот хачей, торгующих цветами на рынке или сующих мне пачки сигарет в нос (торгуют они оптом, помня старый сигаретный рынок, рядом с моим домом, сцуки) я б всех за ноги подвесила.... они целыми днями слоняются, нихера не делают, к девкам цепляются...

ларошфуко: Цыппа пишет: все они на положении рабов, и многих жизнь заставила деньги зарабатывать здесь, Рабы деньги не зарабатывают....вот когда наши попадают к ним ( таких случаев полно, просто перестали об этом говорить)...вот это настоящее рабство.Мы для них - неверные......А то как они здесь обустраивают свой быт, жить в комнате по 20 человек или в строительной бытовке, правда не больше 10 (редко просто бывают более крупные бытовки), но условия вполне приемлемые это их устраивает (многих) - постельное белье,матрасы, плитки , обогреватели и другие вещи необходимые для проживания.Приезжие на заработки украинци ,белоросы,молдоване и др народности....тоже так же живут, строители вообще всегда так жили и когда союз был. Это то ,что на стройках происходит, а вот уборщици позволяют себе даже квартиры снимать...

В. Редная: Цыппа пишет: это чем это уборщица-молдованка в офисе отличается от дворника? Хотя бы интеллектуальным уровнем. Ни один более-менее приличный офис не возьмет к себе тех, кто чистит улицы. Цыппа пишет: заставила ежедневно этот сортир чистить - потому что сама его чистить не хочу, еще всячески унижаю этого гостя, и слова сказать не даю... А вот здесь противоречие. Что значит "заставила чистить"? Кто кого заставлял? Этот гость вначале сам умоляет о том, чтобы его взяли хоть куда, хоть сортир, хоть конюшню. А потом начинает качать права и указывать тебе, хозяйке квартиры, как себя вести у тебя дома!!!

Светка: В. Редная пишет: А вот здесь противоречие. Что значит "заставила чистить"? Кто кого заставлял? Этот гость вначале сам умоляет о том, чтобы его взяли хоть куда, хоть сортир, хоть конюшню. А потом начинает качать права и указывать тебе, хозяйке квартиры, как себя вести у тебя дома!!! но ведь, устроившись на самую грязную работу, он все равно остается человеком со всеми конституционными правами. а прилюдное унижение, как раз нарушает эти права. Хорошие хозяева если уж выделили сортир и платят копейки, так хотя бы "поджав губы" молча обходят его стороной )))

В. Редная: А ты считаешь что фильм Яйца Судьбы - это прилюдное унижение?)))

Цыппа: В. Редная пишет: Хотя бы интеллектуальным уровнем. Ни один более-менее приличный офис не возьмет к себе тех, кто чистит улицы. есть исследования, подтверждающие, что интеллектуальный уровень уборщицы выше интеллектуального уровня дворника? Что значит "приличный офис"? Почему не возьмет дворника в уборщицы? В. Редная пишет: Что значит "заставила чистить"? Кто кого заставлял? Этот гость вначале сам умоляет о том, чтобы его взяли хоть куда, хоть сортир, хоть конюшню. ок, не заставила. просто не выгнала его и мы договорились, что он будет чистить сортир и жить в углу и кость обглоданная его устроила. взаимовыгодное такскаать сотрудничество... но прилюдно или не прилюдно унижать не считаю возможным. Светка пишет: но ведь, устроившись на самую грязную работу, он все равно остается человеком со всеми конституционными правами. да и даже черт с ней - с конституцией. просто - они люди, хоть и чистят сортир... Светка пишет: Хорошие хозяева если уж выделили сортир и платят копейки, так хотя бы "поджав губы" молча обходят его стороной ))) +10000

Ju_Juk: В. Редная пишет: А ты считаешь что фильм Яйца Судьбы - это прилюдное унижение?))) во-во. Никакое это не унижение. Особенно это касается Нашей Раши. Там Равшан и Джамшут показаны именно с точки зрения интеллектуального превосходства над оппонентам и игры с ним. А если таджики воспринимают это наоборот, то это показатель их ущербности.

Светка: ммм... я яйца судьбы не смотрела, а в нашей раше видела всего 2 сцены с Равшаном и Джамшутом (2 серии или как они там разделяются), честно не заметила там мысли о том что таджики высокоинтеллектуальная нация. Может надо посмотреть побольше, но желания особого нет это рассматривать. В общем я не понимаю почему бы этим людям не бороться за свои права, если они считают что их нарушают. С другой стороны мы можем бороться за свои (если считаем что таджики нарушают наши права)

ларошфуко: Ju_Juk пишет: А если таджики воспринимают это наоборот, то это показатель их ущербности. ....нельзя не согласиться...причем общался с некоторыми из таджиков, они у нас во дворе дворниками работают, относятся к Равшану и Джамшуту из Нашей Раши, очень весело, сами иногда цитируют их и говорят, что помогает недостатки исправлять (правда не всегда получается, все-таки тупят, хотя не обижаются когда подсказывают что-то, иногда и сами спрашивают ).....а своей работой доказывают ,что они приехали сюда заработать, а потом домой...очень жениться хотят, на калым надо заработать...они как раз не из тех кто с претензиями.....не когда работать надо....(полученная информация является свежей, сегодня ради интереса пообщался на эту тему)

В. Редная: Цыппа пишет: но прилюдно или не прилюдно унижать не считаю возможным. Еще раз спрошу - Яйца Судьбы - это прилюдное унижение? Я вот Нашу Рашу не смотрю и не смотрела, про нее ничего сказать не могу, но Яйца Судьбы у меня по спутнику почти месяц крутили, по 5 раз в день, волей неволей посмотрела. НИЧЕГО оскорбляющего там нет. Обычный стебный фильмец, причем если уж на то пошло, то над Колей Басковым режиссер постебался значительно больше, чем над таджиками. Но тот почему-то не обиделся, более того, у него хватило чувства юмора сыграть великолепную, не побоюсь этого слова, пародию на самого себя. Я вообще Баскова терпеть не могу, но тут просто снимаю шляпу. Устроили цирк из ничего, честное слово, обиделись они, бедненькие! На обиженных воду возят. Вот на них и возят все, кому не лень. А они все обижаются. Цыппа пишет: есть исследования, подтверждающие, что интеллектуальный уровень уборщицы выше интеллектуального уровня дворника? Что значит "приличный офис"? Почему не возьмет дворника в уборщицы? Есть собственное наблюдение. Так получилось, что на последнем месте работы я была ответственна в том числе за работу горничных в офисе. И имела, так сказать, возможность наблюдать и выбирать. И уверяю тебя, что наглую хабалистую таджичку никто бы не потерпел и часа. Напоминаю, работала я в LG Electronics, со всеми своими недостатками - приличный офис компании-гиганта. Да, брали молдованок, украинок. Спокойных, пожилых теток, которые у себя на родине, к сожалению, оказались в бедственном положении. Среди них были бывшие учителя, кандидаты наук (!!!). Да, это ужасно, что собственная страна доводит лучших своих представителей до подобного состояния. А теперь взгляни на лица дворников, метущих улицы. Учителя? Кандидаты наук? Не смеши меня. Три класса ЦПШ в лучшем случае и неукротимая ненависть к москвичам, у которых "все есть и они живут и горя не знают".

oksana7721: Мне вообще смешно слышать "борьба за права" В данный момент у нас нет никаких прав, у нас, граждан РФ, все это фикция, мы рабы чиновиничьего произвола, системы и т.п. А то, что пока сидим в теплых квартирах ничего не меняет, мы бесправны и подневольны априори. Ну а уж те, кто сюда приезжает на правах временной рабочей силы, мигрантов и т.п. ещё больше рабы системы...Т.ч. мы в равном положении И если уж мы смирились с ролью рабов, то зачем ИРБ (иностр. раб. сила) начинает бунт? Смешно смотреть на эти потуги.... Ничем хороши не закончиться однозначно, прикроются законами, правилами....В общем просто сталкивают нас лбами....Рано или поздно, но жители РФ начнут защищаться от иностранцев своими методами, тупо скинэедскими....В общем кому то это выгодно и все А вот если взять личный аспект Мне кажется, что все они милые/хорошие/работящие только от безисходности...Если меня в роли раба доставят на Таити, выращивать кукурузу под палчщим солнцем и я буду знать, что это мой единственный источник дохода, то поверьте, то я стану такой работящей, милой и тихой Т.ч. думаю, что не все так просто......Они мило улыбаются, ковыряются сосоими лопатами, но где то в душе готовят бунт и заговор Одни делают это открыто (грабежами и разбоем), кто то просто затаился (ждет, терпит и т.п.), но думаю, что реально довольных среди них мало.... А насчет работы....Сейчас в кризис желающих работать хоть дворником куча.... Т.ч. вообще в этом вопросе я категорична. Закрыть въезд для всяких мигрантов и рабочих, ну или ограничить. Работать над своими ошибками (в оплате труда, в рабочих местах для россиян и т.п.), а не смотреть, как страна постепенно превращается в колонию стран бывшего СНГ....как сюда за рабочими переезжают их семьи и родственники, приживаютсяи начинают плодиться, как создаются смешанные браки и рождаются, простити меня, полукровки и метисы. Причем плодятся с такой скоростью Что про светлые волосы и голубые глаза наши дети буду узнавать из сказок и мульфильмов.....Пусть сидят у себя, борются за то, что считают необходимым, согласна, даже иногда приезжают работать к нам, но потом назад.....А здесь уж мы как нить сами разберемся, с нашими Рашами, яйцами и т.п. Как говорится "не нравится - не кушайте", ибо если уж пойти напринцип, то мы вообще можем поднять восстание на тему их коранов, борьбы с неверными и т.п. бредом.....Мы хоть над ними просто ржем, они же ради прощения грехов вообще готовы убивать нас, считая это великой милостью Аллаха Да и вообще как можно говорить о дружбе и любви, если эта вражда заложена изначально в исламе и христианстве, и пусть мы живем в другое время, но они то воспитываются до сих пор в своих горных селениях на этих средневековых принципах. Т.ч. мы можем, при желании мило улыбаться друг другу, но в любой момент они спокойно введут в дествие свои принципы борьбы с неверными, мы же будем защищать СВОЁ (свой город, свою территорию, свои рабочие места и т.д.).

Цыппа: В. Редная пишет: Устроили цирк из ничего, честное слово, обиделись они, бедненькие! На обиженных воду возят. Вот на них и возят все, кому не лень. А они все обижаются. если уж на то пошло - я не смотрела ни то, ни другое.... покоробила сама тема "да вы, рыла немытые, кто такие, шоб ешшо и права тута у нас качать?!" Ибо считаю, что рыла немытые мы с вами, позволяющие беспредел, когда наши рабочие места занимают таджики-узбеки и кто там еще...... мы спокойно смотрим как наши управленцы селят их в подсобках, платят копейки, остальные деньги кладут себе в карман, отдают наши рабочие места иностранцам.... а они-то тут при чем? иностранцы эти самые? мы сидим и смотрим. мы, в своей стране, не в гостях где-то, вякнуть слова не можем, каждый же в своем дворе видит дворников, а в офисах -уборщиц, и в метро уже не войти (была тут случайно - ужОс!!!). зато когда джамшуты (или как вы их называете) начали права качать - тут встрепенулись все. "да кто они такииииие, да как они посмеееееели".... че раньше-то сидели с языками в попах? поэтому я и привела аналогию - да, они гости, но мы их впустили, сами. ибо если они так не устраивают -надо гнать в шею.... а если кишка тонка - сидеть и не выступать В. Редная пишет: А теперь взгляни на лица дворников, метущих улицы. Учителя? Кандидаты наук? Не смеши меня. я не физиономист чтобы по лицам метущих улицы однозначно сказать - быдло... и "мы в нашем крутом офисе элджиэлектроникс не брали в уборщицы дворников" - для меня не аргумент, уж извини... oksana7721 пишет: Мне кажется, что все они милые/хорошие/работящие только от безисходности... согласна oksana7721 пишет: Закрыть въезд для всяких мигрантов и рабочих, ну или ограничить. Работать над своими ошибками (в оплате труда, в рабочих местах для россиян и т.п.), а не смотреть, как страна постепенно превращается в колонию стран бывшего СНГ....как сюда за рабочими переезжают их семьи и родственники, приживаютсяи начинают плодиться, как создаются смешанные браки и рождаются, простити меня, полукровки и метисы. Причем плодятся с такой скоростью Что про светлые волосы и голубые глаза наши дети буду узнавать из сказок и мульфильмов..... плюс стотыщмиллионов!!!!!!!

uno: давайте еще стену выстроим)) и сдохнем радостно и гордо, получив вместо сотрудничества неограниченный поток героина и бандитизма по границам пысы - оксана - много ли русских женщин рожают от таджиков? так, просто интересно на чем построен вывод про вырождение российского народа и отсутствие голубоглазых и светловолосых детей вами - человеком, который сам не рожает детей, считает многодетные семьи идиотами и к тому же не бывает ни на детских площадках. ни в детсадах, ни в школах?

Цыппа: Оля, а по теме? интересно твое мнение....

В. Редная: Цыппа пишет: покоробила сама тема "да вы, рыла немытые, кто такие, шоб ешшо и права тута у нас качать?!" Наташ, речь шла немного о другом. Я говорила о том, что сюда в город стекается куча отребья, которые грабят, насилуют и убивают. Мне поискать статистику преступлений, совершенных таджиками? Процент соотношения этих преступлений в соотношении с аналогичными русскими? Я думаю, это будет просто найти. Сейчас как телик не включишь, на экране их физиономии - ограбил, изнасиловал, убил... Я сама привела пример, как работающий на ближней стройке таджик едва не порешил мою соседку. У меня есть еще парочка. Рассказать? Ты с такими примерами не сталкивалась? Повезло тебе. Суть темы была в том, что в этих гастербайтерах гордость просыпается совершенно не там, где надо. Они САМИ позволили диктовать себе нищенские условия. САМИ взяли в руки метлу и лопату. САМИ согласились на копеечную оплату. Где была их гордость? Где было достоинство? Зато после того, как их здесь расплодилось как кроликов, у них резко проснулось народное самосознание. Нас много и мы в тельняшках! Против зарплаты мы выступать, пожалуй, не будем, так и попереть из Москвы могут, но покажем, что мы крутые, выступив против дурацкого фильма! Зато все будут говорить, что у таджиков тоже есть гордость! Вот в чем суть-то! В полном маразме ситуации! Помнится, Казахстан тоже выступал, когда америкосы сняли какой-то фильм, где их комик (не помню имени, Борат что ли?) снялся в роли казаха, посмеявшись над ними. Грозились подать в международный суд, поднять общественный резонанс... И где они? Ничего они не сделали! Пи...ж это все, уж извините мой французский. Цыппа пишет: и "мы в нашем крутом офисе элджиэлектроникс не брали в уборщицы дворников" - для меня не аргумент, уж извини... А что для тебя аргумент? Я высказала свое мнение, и указала на то, что это мое личное наблюдение. И кстати про "крутость" это был ответ на твой вопрос, между прочим, про "что значит приличный офис". Я потому и написала, LG для тебя достаточно приличный?

Ju_Juk: В. Редная пишет: Помнится, Казахстан тоже выступал, когда америкосы сняли какой-то фильм, где их комик (не помню имени, Борат что ли?) снялся в роли казаха, посмеявшись над ними. ВО ВО! А сколько раз американцы в своих фильмах выставляли русских не иначе как убийцами, мафиози и проститутками. Кто на них в суды подавал из российского консульства? По-моему малые народы шизанулись на своем местечковом величии, хотя по сути ложатся подо всех, кто больше заплатит. В основном, это пиндосия, конечно... и баз НАТОвских и пиндосовских по границам России навалом. А все потому, что братья по СНГ и бывшие СССРЫ готовы на все, лишь бы только бабло платили. А то, что, допустим, в той же Армении остались одни старики, которым просто физически тяжело переселяться хотя и жрать нечего - никого не интересует, а вся Армения в Москве давно живет. А уж про среднюю азию я и не говорю, они до сих пор в каменном веке живут. Для них когда лампочка загорается - все - "ШАМАН-ШАЙТАН!"

uno: Наташ, по теме uno пишет: мне кажется , что пора признать существование специфического профсоюза "равшанов". если уж пользуемся трудом "нацменьшинств", то нужно этот труд работников уважать. у нас же как получается -москвичи откзываются от неквалифицированого и малооплачиваемого труда, а работодателям очень удобно занижать цены и не отвечать ни перед кем за нарушение прав работников, вот и создается благодатная среда для злоупотреблений со всех сторон. статус таджика-нелегала" всем выгоден получается п оповоду преступлений... у меня традиционный взгляд обывателя - менты и мигранты не дорабатывают имхо трудовая миграция - абсолютно нормальное явление, раньше были хачи и хохлы, щас таджики, но ее надо легализовать и ввести в разумное русло для жкх - таджики спасение, работа дворником, уборщицей и подсобным рабочим - это потолок для большинства. не должны они работать на производстве, на стройке... и самое главное ведь крайне редко дают разрешение на привлечение в таких областях для таджиков, одни нелегалы работают. а если работают таджики на стройке- без квалификации, без знаний, кое как -тои за это надо штрафовать так чтоб еще сто раз работодатель подумал, что ему дешевле

uno: Вредная - а почему люди не праве обидиться и посчитатть что их права и интересы попраны? это их право и никто им не указ на эту тему их менталитет и нравы отличны от нашего - поэтому нам может и не понятно "че эт они обидились, дураки чтли?" такие понятия как рассовая неприязнь вообще наднациональная проблема, надо просто принять как данность наличие иного взгяда на наши шутки

В. Редная: uno Ольк, ты меня по имени теперь не называешь? Обижаться может каждый человек. Только от того, на что он обижается, зависит степень его ума и хитрожопости, ИМХО. Я ж говорю, им невыгодно обижаться на зарплату и несоблюдение условий труда. Потому что могут и огрести, и лишиться рабочего места. А вот на притесненное самосознание в дурацком фильме обидеться - милое дело. Вроде как и гордые, но и сильно не выступаем. Вот эта ситуация-то на мой взгляд и маразматична. А вообще обидчивые дома сидят и телевизЕр смотрят

oksana7721: uno, я писала по ограничение въезда, про ужесточение правил для миграции/проживания и т.п. Про сотрудничество, ну если мне не изменяет память, то выходили из состава СНГ они САМИ, кричали/визжали о личной свободе, никто не мешал им особо. Нашли в себе силы уйти, теперь ищите возможности, как жить....А то, как неверная жена, то гордо ушла, собрав свои котомки, то теперь под любым предлогом лезет обратно Героин и бандитизм не имеет к данной ситуации никакого отношения, для наркоторговли границы НЕ существуют, это система живущая по своим законам....И ужесточение границ и правил въезда не решение проблемы, но одна из возможностей просто мешать этой системе Про вырождение русской нации говорю не я, а давно уже все социологи об этом кричат, даже статистику демонстрируют, что через 50 лет, каждый 3-й будет рожден от смешанного брака. В то время, как мы только начинаем думать о детях, представительницы других культур уже имеют как минимум 1-2....Это факт. И про смешанные браки, да у меня есть примеры, и не только таджики...Оглянитесь вокруг, все Ваши знакомые/родственники носители чистых славянских генов? Да нифига, конечно язык не повернется назвать их чистокровными таджиками/узбеками/грузинами...Но при разговоре выясняется, что такие вот черные и смуглые они потому, что их бабушки/дедушки приехали из Азии/Востока и т.п. Т.ч. не надо сейчас выходить замуж за жителя аула, надо внимательно приглядеться к окружающим, чтобы увидеть, что во многих понамешано куча национальностей....И если Вам пофиг, то я хочу, чтобы мои девочки были светловолосыми, с маленькими носиками и голубыми глазами, а мальчики высокие и светлокожие. Чего то как то не хочется больших крючковатых носов, непонятного разреза глаз и т.п. прелестей....Нет, ну на вкус и цвет......Может кто то это считает красивым, ради Бога... Но не я....поэтому я ЗА сохранение славянских признаков породы Ну а мое мнение насчет многодетности, детских площадках к теме вообще никакого отношения не имеет Это уже лежит ЗА гранью национального вопроса и таджики здесь точно ни при чем!

В. Редная: Про национальности, Оксан... мы все потомки татаро-монгольского ига В нас столько кровей намешано, что чисто славянского там какая-то сотая процента, мне кажется)). Так что ты этим особо не морочься, удивительные вещи могут вылезти и в пятом, и в десятом поколениях У меня, кстати, есть такие знакомые, моя бывшая одноклассница. Она со светло-русыми волосами и серыми глазами и ее муж - темно-русый зеленоглазый родили смуглого черноглазого и чернобрового мальчишку Отец там даже на генетическом тесте на отцовстве настоял. Жена согласилась, ибо проще 1 раз сделать, чем потом всю жизнь оправдываться. Тест показал, что муж ее - отец ребенка. Тот не поверил, заказал в другом месте. Тоже самое Вот и спрашивается - откуда что вылезло? А ты говоришь светлые волосы и голубые глаза

Алиса: А что вы думаете про русских, то есть россиян, работающих за рубежом? Они тоже все полуграмотные, тоже все едут воровать, убивать, насиловать? Или нет?

В. Редная: Ничего не думаю, потому что не знаю. А про то, что не знаю, не говорю Среди моих знакомых в ближнем зарубежье работают только в крупных компаниях, в командировках долгосрочных.

Nezhka: Слушайте,а мне вот ни разу высокоинтеллектуальные таджики не встречались)) Да,метут улицы хорошо,при этом пару раз наблюдала их национальные разборки со своими бабами,еще раз ехала в трамвае,тогда вагоновожатая остановила трамвай и чуть морду не набила придурку-таджику,который ехал по рельсам со своей тачанкой перед трамваем и на звонки за спиной вообще не реагировал. трамвай все же задел его тачанку. Вагоновожатая тогда орала-достали,уроды,никогда не реагируете, сколько вас уже сбивали,ну хоть чему-то можно научиться???А этот дебил лыбился и чего-то на своем языке бормотал. Вот правда-и такие еще права качают?? Да когда семья таджиков сняла квартиру у нас в подъезде,постоянно их этаж зассан,извините. Постоянно там травкой воняет и шляются толпы таких вот уродов. Меня изнасиловать пытались такие вот "работяги". Нет у меня уважения к ним,и не будет,уж извините.

Nezhka: Алиса пишет: А что вы думаете про русских, то есть россиян, работающих за рубежом? Они тоже все полуграмотные, тоже все едут воровать, убивать, насиловать? Или нет? а я что-то не припомню,чтобы русские ездили в Таджикистан или Кыргызстан мести улицы и мыть полы.

oksana7721: Натах, согласна...Но зачем усугублять ситуацию? Понятно, что есть последствия татаро-монгольского ига, "косяки" бабушек/дедушек, но все таки как то надо минимизировать потери.... У меня есть пример, одна знакомая, высокая голубоглазая натуральная блондинка (кстати там и бабушки, мамы/папы, братья такие же славяне истиные) решив, что жизнь НЕ удалась, возраст поджимает решила выполнить свое предназначение, то бишь наконец то использовать свою детородную функцию....Ну и на старости лет (о чудо) забеременела, естественно окружающие долго гадали, кто отец, сплетничали, но увы.....В порочащих связях замечена не была, не состояла и не привлекалась. В общем в одинпрекрасный день она родила, и каково было удивление, когда родился АЗИАТ...Вот реально! Так и живут, когда вся семья в сборе, все светловолосые и т.п. с одним азиатским ребенком, возникают вопросы у людей, кто знает, думает - "И чего, ради такого дела нельзя было подобрать что то подобное, на будущее ребьнку облегчив жизнь?", кто НЕ знает думает, что ребенка усыновили и т.п. Ну и вот на данный момент ребенку уже 15 лет, приятная милая азиатская девушка, ничего славянского нет и в помине....Не говорю, хорошо это или плохо, просто не понимаю, а что, схожего по расовым признакам генетического материала в окружении не было?

В. Редная: oksana7721 пишет: Не говорю, хорошо это или плохо, просто не понимаю, а что, схожего по расовым признакам генетического материала в окружении не было? Значит не было Чувства, возможно, были, тут сложно судить. oksana7721 пишет: мамы/папы, братья такие же славяне истиные Что-то напомнило про "истинных арийцев"

uno: В. Редная - эт я чтоб с наташей - цыпой не перепутать) не поняла твоей мысли по поводу - "нвыгодно обижаться на зарплату, а лучше про самосознание петь" поповоду зарплаты и рабочих мест не обижаются - а подают в суд) они - ирс в нашей стране подчиняются нашим законам, должны чтить уголовный кодекс, платить НАЛОГИ в нашей стране, соблюдать трудовй кодекс , миграционное законоаательство - в этом и есть объяснение смысла бытовой фразы - " в чужой монастырь со своим уставом не ходят", а все, что что не регулируется законодательством россии, они - иностранцы в нашей стране вправе решать по своему разумению. более того, ты ж сама работала с азиатами - с корейцами, знаешь что у них свой менталитет - главное угодить начальству))) ну условно так вот - это их право сохранять свой менталитет в нашей стране, каким бы он нелепым или глупым не казался тебе. это их так называемое национальное самосознание и даже если ты считаешь глупым обижаться на нашу рашу, уважаемые граждане тачикистона могут иметь иное мнение, что им более обидно - это их дело и имхо это надо уважать. мы ж воспитанные люди)

uno: oksana7721 пишет: Героин и бандитизм не имеет к данной ситуации никакого отношения, для наркоторговли границы НЕ существуют, это система живущая по своим законам блаженны верующие) ой, ну не смешите, оксана, по поводу славянских признаков какихто, кто они - славяне?)) кто русские?)) о ком вы вообще говорите? славяне - не только хохлы, белорусы и русские, а также болгары, сербы, хорвваты, чехи , черногорцы, так ситорически сложилось))) ответственно вам заявляю, не меньше половины этих национальностей - генетически наследуют темные волосы и карие глаза)) если вы о европеиской расе говорите, в противовес азиатам, то спешу уведомить о коренных жителях севера и дальнего востока россии - фино-уграх, бурятах и якутах, которые тоже являются русскими, черт побери))) с их то разрезом глаз, куда лезут) так что большой вопрос по поводу славян и светлых волос-голубых глаз а ваше отношение к институту детства действительно к теме отношения не имеет) но придает иную окраску вашим выводам

В. Редная: Я что имела в виду - я не вижу, чтобы таджики ратовали за улучшение качества труда. С ТК в руках они не митингуют возле белого дома, протестуя против произвола работодателя. Потому что понимают, что если начнут кричать, что их что-то не устраивает, их вообще могут работы лишить. Конкретно тех, кто выступал. На его место еще десяток найдется желающих. А кричать про то, как их фильм обидел - безопасно. Что им за это будет? Ничего! Зато все будут говорить, что таджики - "маленький, но гордый народ". Оль, я не поверю, что какой-то сраный, простите, фильм, который один раз посмотрел и забыл, задел всю таджикскую нацию больше, чем то, как тут с ними обращаются (я, кстати, не говорю, что это хорошо! с людьми надо по-человечески). Но почему-то про нарушение своих гражданских прав они молчок, а про обиду на кино - ор на весь мир. Трусость это, имхо, элементарная. Опять же, поработав с азиатами, я поняла, что трусы они редкостные. А уж хитрожопости им вообще не занимать. Безусловно, их право сохранять свой менталитет где угодно, хоть в России, хоть в Уругвае. Но давайте тогда сохранять его последовательно! Давайте начнем с того, что действительно существенно - условия труда, неуважение, мизерная зарплата. А то это вызывает (у меня) лишь нервный смех, прости за грубость "лишь бы спизднуть, а что - не важно".

uno: Алиса а вы поделитесь своим видением, будет еще один кусочек к картине общей

uno: Наташ - возможно это все - просто акция чтоб взбаломутить воду, а может это объединение работает на самом деле, но имхо - это их право так реагировать) и качать права хоть и отребье они хоть нет))) в первом посте ты ж не так лояльно все сформулировала)

В. Редная: uno пишет: в первом посте ты ж не так лояльно все сформулировала) Ну да, потому что "ну наболело, начальник!" Куда не пойдешь, везде видишь нацменьшинства. У мужа на работе приятель рассказывал, как одноклассник его сына (то ли армянин, то ли грузин, не помню точно), просто откровенно посылает учительницу, которая заставляет его разговаривать на русском языке. Типа, тебе надо меня понимать, учи мой язык, почему я твой должен учить? Это нормально? Блин, русского (ну хорошо, европейского!) лица сейчас почти и не встретишь! У нас на площадке не меньше 50% детей таджиков, грузин, армян и проч. Они бессовестные, абсолютно неуправляемые. Если другие мамы еще худо-бедно следят за своими детьми, то эти просто не обращают на них внимания, не важно, что они делают - играются с лопаткой или колотят этой же самой лопаткой по головам других детей. Они не пытаются разрешить конфликты, они не реагируют, если их дети отнимают чужие игрушки или кого-то обижают. Они поднимают свою только в том случае, если опасность грозит их чаду. Вот тогда открывается хавальник и на всю площадку звучит вопль на жуткой смеси двух языков, суть которого заключается в том, что мы все уроды, обижаем их детишек. Почему мой ребенок должен общаться с такими? Они ведь везде! В большей или меньшей степени, но в каждом районе! Чему мой сын от них научиться? Коверкать родной язык? Вести себя как на рынке?

uno: "опять вы врете, товарищ новосельцев" ))) кто тут пел что на площадке гуляют русские пэтэушницы одни?)

В. Редная: Ага, гуляют. Их там 49,9% Оставшаяся одна десятая - это ваш покорный слуга Оль, речь шла о том, с кем мне там общаться. Я откровенно говоря, этих долбанутых мамаш даже изначально не рассматриваю в качестве претендентов на эту, бесспорно, почетную роль Потому и говорила только про ПТУ-шниц.

Nezhka: кстати о "мамашах в песочнице"-вот буквально на днях наблюдала картину,когда в лифт намеревались зайти я,славянская семья с ребенком и вот эти "нац меньшинства" с двумя детьми. Я то сразу в сторону отошла,а вот ребенку от сверстников с курчавыми волосами досталочь-семейство просто отшвырнуло остальных с какими-то воплями на своем языке и уехало. А ребенку реально дали под дых. Папа его сперва рвался-убью уродов,но мама сказала:не трожь г...,оно и не воняет. Вот честно,впервые была не согласна с этим утверждением. Убила бы за своего ребенка. А попробуй тронь-опять вонь пойдет,ущемление и все такое. Размышлять о том,что они бедные и несчастные, могут только не сталкивавшиеся вживую. Ни в коем разе не мету всех под одну гребенку,но, во-первых,каждый ОБЯЗАН говорить на языке той страны,куда он приехал-дабы коренным жителям легче понять было,да и вообще-мы не звали,приехал-хоть что-то навстречу сделал. Во-вторых,лично знакома с русской дворничихой,которая не менее прилежно убирается,но которую эти самые таджики просто достают-то дерьма под дверь навалят,то еще что. Потому что им надо в Москву,а коммунальщикам хоть какую-то каморку но дают(и нифиговые каморки иногда,у меня вот на первом этаже обычная московская однушка отдается под ЖКХ и их работников,другое дело,что метут там 3 из всей кодлы,а остальные..Да вот в том и вопрос,где остальные) В-третьих-принято обсирать русских,дескать,а сами и т.п.-позвольте,ни в одной стране русские так себя не ведут! Самая наглость в восточных народах,что свой приезд в чужую страну они считают великим подарком для этой самой страны. А коренное население этой страны чаще страдает,а не пользу получает! Еще раз повторюсь про пресловутых дворников-русских было бы больше,если бы не,цитирую "таджики подмяли все,даже жилплощадь и льготы не завлекают,страшно".

oksana7721: uno, с чего это буряты считаются русскими? Кто сказал? Не смешите, я прожила в Бурятии до 20 лет и четко заявляю, что национальная гордость у них развита ого-го....Передачи на родном языке, нац. одежда и т.п. т.ч. никто не считает там себя русским По поводу всяких мантов и мансов да ради Бога, но изначально признаком европейской и славянской нации былы светлая кожа, светлые глаза...И мне пофиг, если географы фломастером обводят всю территорию России, бывших союзных республик и гордо говорят - россияне...Я для себя четко делю, что есть русские, есть белорусы, украинцы, армяне, таджики и т.п. И отсутсвие графы "национальность" в паспорте ещё не говорит о том, что все мы братья и родственники А по поводу окраски моих сообщений, увы....мы всегда будем находиться на разных социальных полюсах и никогда не поймем друг друга в силу принадлежности к разных мировоззренческим слоям Сложно смотреть на мир в широком и глобальном смысле, если дальше детей/песочниц/ведения хоз-ва последние 10 лет ничего не было....И мир познается из информации по TV, интернета и сплетен между домохозяйками

oksana7721: У меня есть двоюродная сестра....Милая девушка во всех смыслах слова, но....вот как то 20 лет из своих 33 она просидела дома, детей рожала, мужу ужины готовила и т.п. Нет, ну конечно она работала, немного, естественно без мега карьерных достижений, что собственно логично, одновременно работать и рожать мало у кого поулчается, но умиляет другое....В разговорах, о чем бы ни шла речь, о политике, о кризисе и т.п. она всегда очень категорична и имеет свое четкое мнение Так смешно, так и хочется спросить "Дорогая, откуда ТЫ так хорошо разбираешься в политике/экономике, ведении бизнеса и т.п. если весь мир для тебя состояит из кухни, детей и горшков?"....На темы детских болезней и какашек согласна, здесь она профи....Но вот размышления на темы устройства мироздания выглядят смешно.....Хотя, если перечитать всю прессу, просмотреть все новости, то наеврное - да, можно считать себя МЕГА продвинутым специалистом uno, это я к разговору о Ваших знаниях про систему наркоторговли и каналах сбыта, цепочку курьеров и.п. идимо и правда Вы каким то образом имеете к этому самому прямое отношение, иначе с чего бы такие глубокие суждения, не думаю, что из интернета

uno: ну уели)) моим домохозяйничеством в 10 лет)) ржу не могу))) к вашему сведению - я имею два рабочих места)) выстрел прошел мимо)) бабах ага, про наркотики не из новостей тв) знакомые есть иж тачикистона)) здесь вы угадали

Цыппа: uno пишет: мы ж воспитанные люди) по теме - во всем согласна с uno. прям вот подпишусь.... жаль что у меня не получается так четко выражать свои мысли не по теме - а где черпают свои вселенские знания НЕ сидящие дома в горшках-пеленках и кастрюлях? делающие....стесняюсь сказать.... карьеру , перетекая из офиса в офис? мне просто интересно - может действительно есть какие-то источники информации дополнительные? должны же быть основания для того, чтобы потыкать носом в безграмотность, неинформированность итд человека, рожающего детей.

uno: Цыппа типа воспитанные))))

MayaMi:

MayaMi: Решила все же поучаствовать в дискуссии... Насчет того, что люди оскорбились из-за идиотского сюжета - мое мнение: они имеют на это право. Меня, например, оскорбляют такие фильмы, как национальные рыбалки, охоты и проч...проч...проч.... Я не считаю, что у нас, даже с учетом всех особенностей, идет деградация поголовно всех до уровня существа, которое с утра до ночи не отрывается от бутылки. Если бы такой фильм сняли, к примеру, о нас америкосы, думаю, поднялся бы скандал. Никто не давал никому право унижать других людей. Насчет таджиков...мои родители - коренные москвичи, и оба помнят, что в их детстве таджик - дворник с метлой были частью их двора, и было, кстати, чисто. У нас тоже сейчас метут азиаты двор, и, кстати, жалоб нет, порядок полный, да еще здороваются каждый раз. Кстати, вечером вчера Путин встречался с ФМС, и сказали по 1 каналу, что большая часть приезжих - вовсе не таджики, а, пардон, хохлы. О чем вообще спор? Кстати, если порыться, то Таджикистан, как и любая страна, это кладезь культурных ценностей, только за метлами все про это забыли. Стратегически надо мыслить, и видеть за г...хорошее, как мне вчера сказали старшие по званию :). А стратегия в том, что сейчас, если их не станет у нас, то мы с нашими валенками в грязи будем утопать по самый 20 этаж.

В. Редная: MayaMi пишет: А стратегия в том, что сейчас, если их не станет у нас, то мы с нашими валенками в грязи будем утопать по самый 20 этаж. И одновременно резко снизится количество изнасилований, разбоев, грабежей и убийств. Ты что предпочтешь? Утопать в грязи, но более-менее спокойно ходить по улицам или жить в чистоте, но бояться и шагу ступить за пределы собственной квартиры? Не хотела писать, но ладно... У меня перед рождеством погибла знакомая. Возвращалась домой в 10 вечера. Знаете, откуда? На ее глазах урод какой-то сбил собаку бродячую и уехал. А она не смогла пройти мимо. Уговорила частника довезти ее до ветклиники, сдала туда пса, отсавила денег. Ехала домой счастливая, ей сказали, что пся будет жить. А дома ее ждали муж с сыном. Сыну 5 лет. Не доходя 100 метов до подъезда ее поймали таджики. Дворники, кстати, это потом выяснилось. Вернее, вру, не дворники, а те, кто в их каморке "по дружбе" проживали. Ударили по голове, ограбили. Показалось мало, вернулись и изнасиловали. И еще раз ударили по голове, чтоб уж наверняка лиц не вспомнила. Она и не вспомнила... Три дня в коме и смерть, не приходя в сознание. А вы говорите, грязь...

Ана: MayaMi пишет: большая часть приезжих - вовсе не таджики, а, пардон, хохлы во, а у меня от мужа поляко-хохла кстати дочка - блондинко, правда глаза не в папу голубые, а в меня болотные это к вопросу о чистоте расы:)) а вообще деффки, особенно кому надо красивых блондинистых деток, поезжайте в Скандинавию, особенно в Норвегию - вот где душа прям радуется!

MayaMi: Наташ, я не беру никогда крайности. Чикатило был какой национальности? Уж точно не таджик. Наша миграционная политика открыла границы для всех, без разбору, а мы от этого плачем, и еще некоторый % тех, кто, действительно, работать приехал. Вот в этом и проблема. А еще в том, что у них у всех есть национальное самосознание, а у нас - нет ни на грош. Моя подруга, например, в ГИБДД стояла в очереди, ее какой-то хам из тех самых опустил ниже плинтуса, причем с переходом на внешность и оскорблением родственников (ты на себя посмотри, ты хоть папу-то своего вообще знаешь). В очереди было полно мужиков, включая МУЖА!!! этой девочки, и хоть бы кто слово сказал, ведь, как принято называть это, ХАЧ, нашу, славянку, обидел??? Муж потом сказал "связываться с этими, еще пырнут тебя ножом, нах...надо". Интересно, оскорби наш сибирский какой-нибудь пенек жену восточного человека - там все ГАИ встало бы раком, сорри. Сами виноваты - сами огребаем.

Nezhka: MayaMi пишет: Наташ, я не беру никогда крайности. Про Чикатило пример-как раз крайность. Про,извините,ссыкуна-мужа,чью жену обидели-тоже крайность.Почему должны были заступаться чужие,Если свой собственный зассал? Терпеть не могу вот этого "сами виноваты и т.п." Самое последнее дело бить себя по башке с нытьем,что сами,сами. Может кто-то и виноват-я не считаю себя виноватой в том,что в моем подъезде притон таджиков,что эти труженики метлы пытались напасть на меня,и т.д.,и т.п. Во всем этом виноваты только они сами,и любви у меня никогда не вызовут.

uno: Nezhka - а в чем выход? закрыть границы для въезда трудовых мигрантов? ограничить въезд? должны быть основания, политическое решение, а не отдельные случаи. америкосы ограничили - в связи с угрозой терроризма, а у нас есть такая угроза? у нас есть ограничения по количеству выдаваемых разрешений на привлечение иностранной трудовой силы (сразу оговорюсь для уверенных в моей умственной отсталости. я не с телевидения инфу беру, я работала в госорганизации, которая участвовала в выдачче таких разрешений, и работала именно в этом направлении - ИРС) все остальное - это недоработки участковых и миграционной службы. грабежи и насилие - это ужасно, кто бы не участвовал - раньше хачи, щас таджики. но ведь и о плюсах в теме говорилось- о плюсах трудовой миграции, разве это не очевидно? поэтому и странные меры типа - выслать всех нафиг не годятся никто ж не требует любить таджиков...я вон хохлов на дух не выношу например, но личная неприязнь не означает того, что они никаких прав в нашей стране не имеют

MayaMi: Как никто и не просит никого любить, я тоже люблю человек 10, а к остальным отношусь спокойно. Если муж спокойно отреагировал - да, козел. Но я не понимаю, почему в принципе допустима сама ситуация. Не было бы его рядом - все остальные также хранили бы скорбное молчание. Да и на лбу у него нет таблички "МУЖ". А за женщину вступиться, хоть бы и за чужую жену, по-моему, дело чести любого уважающего себя мужчины, неважно, муж ты, или так пристроился на десять минут. От-ли бы этого хама - может, в след. раз и подумал бы, прежде чем рот свой раскрывать. А раз нет - то, извините, завтра очередь другая, и другая мадам огребет. Возможно, бутылкой по голове. Я вот к чему все это веду. Если вдаваться в детали: да, этот мужик был на крутой тачке, вполне вероятно, что 20 здоровых мужиков, на не менее крутых, испугались, словно детсадовцы. Пожалеть надо их, бедных, так страшно стало... это при том, что происходит, пардон, в ГАИ, т.е, в милиции, а не в темном переулке, народ вокруг, день. Чикатило - такая же крайность, как и приведенный пример с нападением. Если армянин нападет, или хохол - что, тоже таджики виноваты, что ли?

Nezhka: а речь именно о нападении ТАДЖИКОВ. Не хохлов,не армян и т.п.

В. Редная: uno пишет: .я вон хохлов на дух не выношу например, но личная неприязнь не означает того, что они никаких прав в нашей стране не имеют Боже, Оля, какие подробности вскрываются после более чем 15-летней дружбы!! Ты мою девичью фамилию помнишь??? (Офф: я, кстати, сама хохлов не люблю, признаюсь честно ) MayaMi пишет: Наташ, я не беру никогда крайности. А почему не берешь? И почему это крайности? Это, к сожалению, правда жизни. Я же говорю, процент преступлений, совершаемых приезжими, в т.ч. таджиками, неизмеримо выше чем преступления, совершенные местными жителями. И когда на одного человека (меня) за последние полгода приходится трое знакомых, пострадавших именно от таджиков, это уже не крайность. К сожалению. Я не говорю, что все они оптом отстой и быдло. Таких персонажей полно в любых национальностях. Просто так сложилось, что к нам сюда едут в основной массе своей уроды. С самосознанием или нет, с гордостью или нет, но уроды. Которые могут угрожать нашей с вами безопасности. И их выступления на тему "вы меня обидели" вопринимаются как плевок в душу, особенно родственниками и знакомыми тех, кто пострадал от этих "обиженных". Думаю, Таня Нежка срать (извините за грубость) хотела на причины, побудившие двух (или сколько их было?) козлов ее изнасиловать. И на их национальную гордость ей срать. Хорошо рассуждать, пока лично с этим не столкнулся. А как столкнулся, очень сложно сохранять прежний альтруизм.

Alisa: Конкретно по теме могу сказать мало. В жизни знакома только с несколькими таджиками,, они приезжали к нам по работе. Вполне себе образованные люди, воспитанные. И двое из них сейчас живут и работают в Москве. Один из них программист, другой юрист. Так что в Москве есть как минимум 2 приличных таджика :))) Нашу Рашу видела пару раз, а Яйца судьбы так вообще ни разу, и даже незнаю действительно ли все «таджики» (или вы все на 100% уверены что все они таджики) такие безграмотные и косноязычные? Судить не берусь, так как сильно далеко живу. А вот вы сидите за несколько тысяч километров от Средней Азии и очень ловко так всех под одну гребенку. Я сама русская и много лет живу здесь. Так вот у «неверных» как вы их называете (кстати ни разу не сталкивалась с тем, что они во имя своей веры хотят убивать русских) очень даже отличное воспитание. Самое главное у них это уважение – к старшим, к женщинам. И никто тут никого не ворует на лошадях, все добровольно женятся. Насчет неравных браков, есть одна грубая поговрка, смысл таков – если женщина не захочет, мужику обломится. Если русские не будут выходить замуж за нерусских, то и дети буду светловолосые и голубоглазые. Между прочим киргизы, казахи, узбеки всегда против браков с русскими, и очень редко женятся/выходят замуж за русских. А вот как раз русские более лояльны в этом вопросе. Интересно если я - русская по национальности и гражданка Кыргызстана, приеду жить и работать в Россию я буду кто? Киргизка или все таки своя, русская? Ларошфуко, а откуда такие сведения про киргизов? Ну что они исключительно ворюги? Вы исследования проводили, или? Я сама не всегда могу отличить казаха, киргиза и узбека, хотя много лет живу среди них. А если вот найти бы статистику преступлений, каков бы был процент приезжих «таджиков» и граждан РФ? Ни в коем случае никого не оправдываю, не защищаю, г-на хватает везде, но я в своей жизни не сталкивалась с враждебным отношением киргизов, например, ко мне русской. Сами киргизы(казахи, узбеки и ты пы) часто говорят на русском, хотя это мы русские живем в их стране. Ju_Juk, А вот тут я офигеваю, дорогая редакция. Откуда у Вас такие сведения? Вы жили в Азии в каком то селе, где не было электричества? Очень сочувствую. Но у нас не только есть электричество, но и прочие блага цивилизации и мы живем не в аулах и не имеем никакого другого клейма, подобного этим. Тогда мы тут должны все думать что в России все живут в избах, всегда пьяные мужики с балалайками, а тетки в кокошниках и сарафанах. Ну естественно, у нас туту есть далеко-далеко в горах аулы, но извините, а что в России нет дремучих деревень где живут как вы пишете «как в каменном веке»? Нежка под словом «за рубежом» я имею в виду Европу и Америку, например. А к нам ехать не надо у нас и так чисто. Почему спрашиваю про русских за рубежом. Вот ведь русские едут в Европу, Америку для того чтобы заработать, перевозят туда свои семьи, открывают русские магазины. Для чего? Хотят лучше жить. А почему же тогда в Россию нельзя? Знаю дядьку, имеющго отличное образование, владелец и основатель компании, занимающейся соц.исследованиями, кстати имеет филиал в Таджикистане, отличное знание английского, объездил половину Европы для повышения уровня знаний и очень хотел жить в Канаде. И Однажды появиласьвозможность туда уехать. Так вот чтобы там жить он работает официантов в ресторане, правда хорошем, подрабатывал на ремонтах квартир и еще-где-то-там-почти-бесплатно, чтобы когда нибудь он смог работать по своей специальности. И все это ради лучшей жизни. А вы когда смотрели фильм «Армагедон» и там был космонавт русский в ушанке, телогрейке, пьяный у вас какие чувтсва возникали? Я лично считала что или меня не веселит американский юмор или они ограниченные люди, которые не видят ничего дальше Америки. Кстати, даже по моему на этом форуме была тема «Куда бы можно было уехать жить». То есть вы для себя оставляете права выбора ехать в другую страну для лучшей жизни, заработка или нет. Если не было, то извините.

В. Редная: Вот, кстати, почитайте статейку. Это к вопросу о статистике. Интересные цифры приводятся. http://www.2shanbe.tj/publ/16-1-0-714

В. Редная: Alisa пишет: А вы когда смотрели фильм «Армагедон» и там был космонавт русский в ушанке, телогрейке, пьяный у вас какие чувтсва возникали? Я лично считала что или меня не веселит американский юмор или они ограниченные люди, которые не видят ничего дальше Америки. А я, кстати, ржала долго. Потому что русский еврей в космосе в ушанке - это реально смешно)))) Смешно, что они нас так видят. Но я вообще не особенно обидчивый человек. Кстати, в Армагедоне русский в итоге всех спас, помните? Alisa пишет: Кстати, даже по моему на этом форуме была тема «Куда бы можно было уехать жить». Что-то я не припомню подобной темы. Склероз?

MayaMi: В. Редная пишет: И их выступления на тему "вы меня обидели" вопринимаются как плевок в душу, особенно родственниками и знакомыми тех, кто пострадал от этих "обиженных". Наташ, Меня, к примеру, обижают заявления, что все русские женщины - б... Не надо обобщать, вот и все. Я, может, и не святая, но к б...себя не отношу, неважно, какой % моих землячек едет в Турцию и Египет с этой самой целью. И среди моих подруги таких нет. Так почему же все - б? Почему люди не имеют права обидеться на конкретное оскорбление, не понимаю?

В. Редная: MayaMi пишет: Почему люди не имеют права обидеться на конкретное оскорбление, не понимаю? А где оскорбление-то???? Тема-то как раз о том, что оскорбления никакого нет и не было!!!! Обижаться на фильм, который, кстати, не дает поводов для обиды, глупо! В том-то все и дело, что весь сыр-бор раздули из ничего! У того же Баскова было намного больше поводов обижаться. Но он почему-то этого не сделал, еще и с душой постебался над самим собой. Ты фильм смотрела?

MayaMi: В. Редная пишет: где оскорбление-то???? Тема-то как раз о том, что оскорбления никакого нет и не было!!!! Обижаться на фильм, который, кстати, не дает поводов для обиды, глупо Это тебе кажется, что не дает...фильм не смотрела, мне достаточно было НашуРашу посмотреть пару выпусков. Кстати, Челябинский Тракторный иск в суд подавал на НашуРашу за фрезеровщика своего - оскорбление чести и достоинства. Чем таджики-то хуже? Такие фильмы я из принципа не смотрю. Дома не хочется, а вне дома - денег жалко.

В. Редная: MayaMi пишет: фильм не смотрела, мне достаточно было НашуРашу посмотреть пару выпусков.MayaMi пишет: Такие фильмы я из принципа не смотрю. Дома не хочется, а вне дома - денег жалко. Так о чем мы тогда вообще говорим??? "Я не читал Шекспира, но терпеть его не могу" Как можно обсуждать что-то заочно?

Ju_Juk: Alisa пишет: и мы живем не в аулах А причем, тут простите городские жители. Средняя Азия не только Ашхабад и Алма-аты... Во многих поселках драки за воду. Я знаю, потому, что у нас работают многие из таких мест и приехали, конечно, за "Длинным рублём". Спрашиваем почему не в собственные столицы - говорят, там только трамплин в Москву. Короче свои регионы не хотят поднимать, а нафик... оттолкнулись от Москвы, ай-да в Канаду... А ЧЁ? ДА НИЧЁ! ТАК и живите в пыльном сраче и говорите, что в собственной стране делать нефиг. И не надо заливать, что наркота оттуда не идет. Это вообще исконная родина всякой дурманящей дряни, которую местные просто жуют чуть ли на с младенчества. Поэтому и тупость непролазная, что все нейронные связи в мозгу убиты. Насвай лижут постоянно.

uno: Юля, а при чем тут карта? и скажи - какая у тебя логика между фразами "А ЧЕ?" и "ДА НИЧЕ" кто и почему может запретить людям, не желающим поднимать свои регионы, поехть в другую страну? почему бы не вспомнить сколько эмигрантов в россии было за ее историю, сколько евреев, которые считали себя русскими, не захотели поднимать страну и отчалили в 90-х огодах? к ним ты как относишься?

Ju_Juk: uno пишет: к ним ты как относишься? Ну, не как к предателям и трусам... но что-то вроде того. Меня лично заставит уехать из России только несколько факторов: 1. тотальное заражение почвы и воздуха как в Чернобыле, 2. гонения на меня лично и моих родственников и не просто гонения, а попытка истребления или пожизненного заключения (ну, вдруг власть поменяется и начнут всех сажать и казнить за то, что носят 35-й размер обуви и голубые глаза при черных волосах). 4. Вынужденное переселение и эвакуация из-за войны. 3. я сойду с ума и не буду понимать, что делаю... НО! это все НЕ ДАЙ БОГ!!!!!!!!!!! Ни голод, ни отсутствие работы, ни желание прославиться и потешить свои мелкие амбиции меня не заставят куда-то свалить. Я умею работать в поле. У меня нет желания идти по головам. Я постараюсь выжить, но я буду работать плечом к плечу на то, чтобы моя родина процветала. ДА!!! я патриотка и горжусь этим. UPD: Да, еще можно назвать евреев, которые уехали в 90-е, не очень умными и недальновидными. Если они уезжали, ВСЕГО ТО!!!!, от пустых полок, то приехали в войну и постоянные бомбежки. Вот уж точно, не шило на мыло, а шило, на раскаленный кол в ж...е.

Алиса: Ju_Juk пишет: Средняя Азия не только Ашхабад и Алма-аты... Во многих поселках драки за воду. Я знаю, потому, Ну да у нас 90% горы и мало городов. Но и сел у нас немного. И если бы Вы написали "в некоторых поселках..." я бы еше поверила. Я вообще искренне удивляюсь откуда у Вас такие сведения? У нас много горных рек, много подземных источников и я не боюсь пить воду из крана. А еще в 20 км от города есть база отдыха, где есть родники, к которым сделаны трубы и любой может бесплатно набрать сколько угодно чистейшей вкуснейшей воды. А уж про села я вообще молчу, обычно они образованы около горных рек. В Казахстане я тоже жила некоторое время, там проблем с водой тоже не наблюдалось. Ju_Juk пишет: А ЧЁ? ДА НИЧЁ Здесь я что-то не поняла что к чему. А про Каназу я написала как пример что не только таджики, но и русские едут за лучшей жизнью и работают на любой работе.Ju_Juk пишет: ДА НИЧЁ! ТАК и живите в пыльном сраче и говорите, что в собственной стране делать нефиг. И не надо заливать, что наркота оттуда не идет. Это вообще исконная родина всякой дурманящей дряни, которую местные просто жуют чуть ли на с младенчества. Поэтому и тупость непролазная, что все нейронные связи в мозгу убиты. Насвай лижут постоянно. Ну вообще-то у нас не пыльно, Фрунзе когда-то был 2 городом после Киева по степени озеленения. Такой же и остался. Про наркоту я вообще ни слова не сказала, но родина ее скорее Афганистан. И между прочим, я даже и не собираюсь никуда уезжать, в Москве мне даже и не хочется жить. Вообще складывается такое ощущение что в Москве грабят, насилуют, убивают и ходят обкуренные только таджики, а все остальные белые и пушистые. Кто что хочет видеть, то и замечают.

В. Редная: Алиса пишет: Вообще складывается такое ощущение что в Москве грабят, насилуют, убивают и ходят обкуренные только таджики, а все остальные белые и пушистые. Кто что хочет видеть, то и замечают. Да нет, конечно, просто тема про них началась. А уродов везде полно. И среди таджиков, и среди русских, и хохлов, и грузин и т.д.

Ju_Juk: Алиса пишет: Кто что хочет видеть, то и замечают. Следуя вашей логике не совсем ясно зачем вы приехали в Москву или убегали от чего-то? Нет работы на родине? Может просто вы это просто хотите видеть? Не думаю, что на вашей родине сейчас война, репрессии и тотальное заражение территории. Что вас согнало с места? Как я поняла, для вас Москва тоже трамплин, не иначе как в Канаду. "Помотросили и бросили", как свою родину, так и Москву. Мне даже за ваш родной край обидно.

Алиса: Ну вообще-то это моя фраза. А Вы читаете что я пишу или просто слова выхватываете из контекста? Alisa пишет: Знаю дядьку, имеющго отличное образование, владелец и основатель компании, занимающейся соц.исследованиями, кстати имеет филиал в Таджикистане, отличное знание английского, объездил половину Европы для повышения уровня знаний и очень хотел жить в Канаде Алиса пишет: И между прочим, я даже и не собираюсь никуда уезжать, в Москве мне даже и не хочется жить. Про Канаду я написала для примера что все переезжают кто куда хочет. Кыргызстан моя Родина, хоть я здесь и не родилась. Здесь прекрасная природа, говорят даже "вторая Швейцария", горнолыжные базы от города 40 минут, максимум 5 часов на машине. Офигенное озеро в горах, пробки 20 минут и все уже нервничают (не потому что машин мало, а то сейчас подумаете что все остальные на лошадях), а главное хорошие люди. У нас конечно не рай, но жить можно и даже неплохо. И В Канаду не собираюсь, в Москву тоже. В Россию в принципе.

В. Редная: Алиса пишет: Ну вообще-то это моя фраза. Это частый глюк на форуме, не обращайте внимания. Я поправила.



полная версия страницы