Форум » Горячие темы! » Для чего нужно рожать? » Ответить
Для чего нужно рожать?
В. Редная: У меня детская тема что-то прет, сорри. Вы меня одергивайте, если переборщу Были вчера в поликлиннике, сидели в очереди. Пришла многодетная мать, полезла без очереди в кабинет, а когда ее спросили - на каком основании? - ответила, что многодетным можно без очереди (это действительно так), и что она (внимание!!!) как раз для этого и рожала, чтобы без очереди ходить. Засим гордо скрылась в кабинете. А очередь, прифигевшая, разразилась долгой и оживленной дискуссией на тему "зачем рожать детей". Как полагаете - зачем детей рожают?
Ответов - 56, стр:
1 2 All
Nezhka: глупость какая... я вот щас пришла к тому,что вроде как и хочу уже,осталось папу подобрать Но для чего...А разве для чего-то? Или может,уже когда много детей-к ним иначе относятся?У меня есть родственники-там 4 детей,причем последнего тоже рожали по принципу "может бы и аборт,а ведь субсидии будут"....Ну не знаю,не понимаю..
В. Редная: Не, Тань... ну мотивация-то по любому должна быть. Для себя, для мужа (в смысле вот хочу именно от него ребенка!), для статуса, потому что пора, потому что без детей плохо... причин-то множество, на самом деле.
MayaMi: я вообще не понимаю, какая разница - 2 ребенка, или 3 У нас тут один козырял своими тремя, типа, все у него бесплатно...несправедливо, потому что, если не можешь одного обеспечить, нех рассчитывать на господачки, клепая троих, сорри. сам непромытый, одет, как лох - видать, жене все некогда.... и еще: на пред работе сократили девушку в свое время, которая была лучшей, только потому, что нужно было выбирать между ней,и матерью-одиночкой, которая ни рыба ни мясо. сократили первую. вопрос: эта мадам сама решила рожать ребенка без мужа - почему ей тогда преференции? бесит меня это, уж извините
Nezhka: у меня то какие тогда причины)) Тупо поняла,что хочу)) Но-не для себя(для себя у меня кот),не потому что поздно(ЭКО и в 60 делают),не потому что надо(если подумать,так вообще пока не надо)),для мужа-статуса-тем паче не мое)). Ну просто достигла той планки,когда вижу маленького ребенка и хочу его домой забрать))Не знаю,как это объяснить с позиции мотивации)))
Nezhka: Наташ,а ты по какой мотивации рожала?
В. Редная: Nezhka пишет: Не знаю,как это объяснить с позиции мотивации))) Материнский инстинкт? MayaMi пишет: вопрос: эта мадам сама решила рожать ребенка без мужа - почему ей тогда преференции? бесит меня это, уж извините Ну а если взглянуть на это с позиции матери-одиночки? Та, которая умная и лучшая, без труда найдет еще работу. А матери надо ребенка кормить. И вопрос "о чем она думала, когда рожала" - как раз и есть, в общем-то, суть этой темы. Мало ли о чем... последний шанс, я его люблю, рожу, он ко мне придет, просто хочу ребенка, хоть от кого бы... чем не вариант?
Nezhka: В. Редная пишет: вопрос: эта мадам сама решила рожать ребенка без мужа - почему ей тогда преференции? бесит меня это, уж извините вот тут согласна абсолютно. У меня одна бывшая подруга-родила типа для себя,более того,помню,я как-то после развода установила в одноклассниках статус "ну и что,зато живу для себя"-так она мне написала-везет,ты для себя живешь,а у меня то ребенок....Вопрос-а на хуя рожать тогда надо было? Чтобы потом всем срать в глаза-дескать,У меня ж ребенок. Или чтоб самого ребенка упрекать.
Nezhka: В. Редная пишет: Ну а если взглянуть на это с позиции матери-одиночки? Та, которая умная и лучшая, без труда найдет еще работу. А матери надо ребенка кормить. И вопрос "о чем она думала, когда рожала" - как раз и есть, в общем-то, суть этой темы. Мало ли о чем... последний шанс, я его люблю, рожу, он ко мне придет, просто хочу ребенка, хоть от кого бы... чем не вариант? последний шанс-это в 60,без гарантий даже с ЭКО. Все остальное-осознанный шаг. И если ты его делаешь-ты не вправе вешать свои и своего ребенка проблемы на окружающих.Ну,конечно,если там,не дай Бог,какая редкостная беда приключилась.
В. Редная: Nezhka пишет: Наташ,а ты по какой мотивации рожала? По комплексной И потому, что "хочу ребенка просто потому, что хочу", и потому, что "пора уже, и так считаюсь старородящей, а чем дальше, тем выше риск всяких осложнений", и потому что "дети - это такие клевые орущие и какающие существа"
Светка: а чего бы и не родить, что бы в очередях не стоять? приятное с полезным, так сказать)) Тоже причина нормальная в нашем государстве Я вот, похоже, рожала "что бы было" )))))
oksana7721: Как то недавно за подобный вопрос о многодетных семьях меня закидали помидорами Думаю есть вопросы, над смыслом которых пока не думаешь, вроде все нормально, а как только потянет на поиск истины, то все.....Из серии "В чем смысл жизни", "Ради чего надо выходить замуж/рожать детей" и т.п. Мне кажется, что 60% рожают просто потому, что вроде как "надо" ну и не особо глобалят на эту тему, 20% элементарно побоялись сделать аборт, ну и ещё 20% ради корысти (выйти замуж, получить стакан воды в старости, родить для себя, улучшить жилищные/материальные условия и т.п.). Т.ч. все просто.... Ну и....не можем мы критично смотреть на себя со стороны, объективно. Вот никто не скажет "Так.....я уродина, у меня тяжелая наследственность, папа олигофрен и мама даун, мне 50 лет и я одна - не буду рожать, плодить уродов/дебилов". Все же думаю "Надо выполнить свою материнскую функцию, улучшить демографическую ситуацию стране, ребеночка родить государству". Ну и получаем соответствующий генофонд.... Хотя если подумать, то уж лучше никакого прироста населения, чем ТАКОЙ......Но увы.....критично к себе мы относиться не умеем.
В. Редная: oksana7721 пишет: .Но увы.....критично к себе мы относиться не умеем. А это нормальное свойство любой ЗДОРОВОЙ человеческой психики.
Ju_Juk: Когда я задумываюсь "зачем рожать". То хочу еще одного собеседника и, таки да, подпевалу. Понимаю, к 15-и годам "подпевание" закончится с началом нигилизма, но это тоже проходящее явления (и, опять же, как себя поставишь). К тому же, для меня, скорее, это амбиции: смогу ли я воспитать человека (с большой буквы) с нуля. Проект - не иначе Для меня это решение экспансивной задачи моей семьи. Мы обязаны расплодиться и заполонить всю Землю (та-та-та, та-тада, та-тада, та-тада... звучит марш Дарта Вейдера) А я буду как матка-царица.. А если серьезно: материнский инстинкт + действительно решение о том, что неплохо было бы, чтобы рядом был человек, который примет все твои знания, пусть убогие, но все-таки, ту базу, на которую можно будет опереться. Это "не для себя" и "Не для государства"... просто хочется, чтобы вот был новый человек, это ж любопытно, какой он будет, что примет, от чего откажется... Блин... опять амбиции...
В. Редная: Ju_Juk пишет: А я буду как матка-царица.. Из Чужих....
Ju_Juk: В. Редная пишет: Из Чужих.... Ага... ну типа того... а вокруг мои дети -солдаты...
oksana7721: Наташ...мне кажется наоборот НЕ здоровой психики....
В. Редная: Неправильно тебе кажется. У каждого человека в голове есть защитные механизмы, которые ограничивают способность к самокритике, иначе это может привести к разрушению личности. Как говорил наш профессор Овчаренко в институте: вот представьте, вам сказали - ты свинья! Человек с нарушенным механизмом защиты начнет самокопание из серии "я свинья, да, я толстая, жирная, грязная свинья, я урод, меня никто не любит, я свинья, я никому не нужен, я свинья, весь мир против меня" и т.д. Если механизмы нарушены конкретно, то может окончится суицидом. Если не очень сильно, то депрессией. А вот человек, у которого эти механизмы защиты работают, подумает "да, я свинья. Маленький такой, розовенький поросеночек...и по крайней мере не грязный, как ты, скотина!" Я, кстати, цитирую дословно, я до сих пор эту лекцию почти наизусть помню Так что психика как раз здоровая у тех, кто не сильно самокритичен
oksana7721: Наташ....ну опять же спорно....Психологи сами между собой разобраться не могу, что первично,, курица или яйцо...т.ч. я не являюсь сторонником тех или иных направлений/зрений психологии. Но согласись, даже мнение простого наблюдателя, что если б мы адекватно оценивали себя, то многие проблемы бы отпали.... А имея вот такую "защиту психики" мы и имеем кучу быдла...которое только и умеет, что пить, употреблять наркотики, трахаться, плодить уродов и при этом кричать на каждом углу "Я гений"
oksana7721: Не знаю...я последнее время вообще не могу однозначно ответить на вопрос про детей....Вот каждое утро езжу в лифте с семейством: папа молодой и 2 детишек (девочка годика 2 и мальчик лет 5), маму ни разу не видела. Заходят в полной тишине, спокойно стоят держась за ручки, смотрят на меня, мою собаку, улыбаются, пытаются погладить, все так тихо и спокойно, культурно, так же гуськом выходят держась за ручки в полной тишине. Девочка меня пристально разглядывает, и вот смотришь ей в глаза и видишь ПОНИМАНИЕ, такой внимательный осмысленный взгляд человека. Вот таких детей я хочу. Они хоть и маленькие, но такие умные думающие человечки! Ну и седня ехала на работу на маршрутке (минут 40), в ней оказалась маман с девочкой лет 3. Пипец, она за дорогу извела ВСЕХ.....Не орала, ни кричала....Но не могла на одном месте, вся извелась, испинала всех окружающих, изрисовала все запотевшие стекла, всю дорогу комментировала все, что происходит за окном. Не надо мне говорить про то, что детям сложно усидеть долго на одном месте и т.п. МОЖНО, и некоторые сидят, а некоторые вот как этот ребенок... и сколько я не смотрела на неё, в её глазах я не увидела ни одной искры осмысленности, обычные выпученные пустые глаза куклы...Ноль понимания......Вот такого ребенка я не хочу!!! И таких я не люблю....
Варвара: хороший вопрос для чего рожать? мы тут спорили на эту тему, в нашей большой семье, из молодых девок я родила первой, будучи молодой, а родила потому что поняла мне пора стать мамой, и целенаправленно забеременела и родила, чему безумно рада. есть моя тетка сейчас ей 36 лет, и вот дожив до 36 она типа себя сделала, перебрала тучу херов и вот через месяц в определенный день, должна родить, зачем? затем что было чем понтанутся, это из серии, мой ребенок будет есть, ни когда не будет закатывать истерик, всегда будет опрятен и ум в глазах (она прямо говорит и убеждена что отрыжка и какашки малыша пахнут розами и дети никогда не должны не плакать, а так же что носить на ребенка на руках это вообще баловство), и есть жена моего дядьки, ей 38, прожив с моим дядькой 15 лет, детей не было, не получилось, она бляданула и бац, беременна, и сразу двое, вот она рожает, зачем? да потому что время поджимает, потому что надо сделать было выбор, либо с любым мужиком но без детей, либо одной с двумя но выполнить предназначение и родить. каждая выбирает сама для чего или для кого, кто -то для себя, кто-то по глупости, кто-то для мамы или чтобы мужика удержать, ответ у каждой женщины свой
Ана: ну девочки, а чего мы обсуждаем базовые инстинкты? вот многие уже написали что-то вроде "потому что так надо". вот это как раз инстинкт в нас и говорит. и у него нет причин и аргументаций. точнее есть всего одна - продолжение жизни своего рода - как некое продолжение своей собственной жизни. а необходимость продолжения собственной жизни что-то никто под сомнение не ставит! (я не беру крайние случаи псих расстройств) вот Оксан ты говоришь, что если бы все люди были самокритичными, многие бы не рожали. а тебе не кажется, что тогда надо быть последовательным до конца, и тем, кто считает себя не очень достойным для продолжения рода, надо и себя сразу пристелить, ибо нафик небо коптить и тратить на себя конечные ресурсы? но большинству это мешает сделать инстинкт самосохранения. а инстинкт продолжения рода не менее сильный. и вообще, уже давно никто не обсуждает потребность мужиков в как можно большем количестве партнерш. зато вопрос, почему женщины рожают, у нас нуждается в обсуждении))) хотя причина одна и та же.
Ана: Наташ а мож она пошутила так по-черному ("для того и рожала")? если было сразу видно что она многодетная (т е пришла с 3 или более детьми), то какого хрена задавать тупые вопросы? я бы еще не так ответила, если бы не в настроении была. у нас люди такие, что даже инвалида в коляске спросят - на каком основании?
oksana7721: Ана...ну про "пристрелить" конечно жесть...надо стрелять тех, кто их родил.... А если серьезно...не ну правда, ну вот что правда всем, кто рожает есть ЧТО передавать? Ну какое то супер здоровье? Или охренительные гены - белокурые волосы и голубые глаза? Или мегамозги дедушек академиков????? Да ни хрена....Большинство алкоголики, с олигофренией в анамнезе, больные эпилепсией, Альцгеймером и т.п. Ну чего передавать то? По проду идут одан другой проблемы страшней, а все туда же "продолжать , блядь род"....какой нахрен род???? Деградирующий?
Светка: oksana7721 пишет: По проду идут одан другой проблемы страшней, а все туда же "продолжать , блядь род"....какой нахрен род???? Деградирующий? а чего сразу деградирующий? может это эволющия такая))) будет более стойкий к внешним раздражителям, более живучий - красота)))) а белоглазые и синеволосые, мне например, никогда не нравились)))
В. Редная: Ана пишет: если было сразу видно что она многодетная (т е пришла с 3 или более детьми), то какого хрена задавать тупые вопросы? я бы еще не так ответила, если бы не в настроении была. у нас люди такие, что даже инвалида в коляске спросят - на каком основании? Не, Ян, она пришла с одним ребенком и полезла молча без очереди. И на вопрос "с какого перепугу?" сунула в нос корочку какую-то и сказала, что она многодетная. Насчет черного юмора я, конечно, с уверенностью сказать не могу, чужая душа - потемки, но по интонации с которой она это произнесла это выглядело именно как обоснование своей позиции, для чего она рожала. Недаром потом вся очередь принялась это бурно обсуждать, думаю, шутку юмора бы народ все же уловил. oksana7721 пишет: надо стрелять тех, кто их родил.... А про спонтанные генно-хромосомные мутации ты слышала? Это когда у здоровых родителей рождаются нездоровые дети? Между прочим, был тут один, до тебя, такой же экспериментатор... 65 лет назад тоже опыты проводил, скрещивал (по другому это не назвать) белокурых и голубоглазых, абсолютно здоровых. Чем закончилось, напомнить? Половина детей от подобных браков оказалась нежизнеспособными инвалидами. О, как... oksana7721 пишет: Альцгеймером и т.п Альцгеймер, кстати, не наследственное заболевание, чаще всего выявляющаяся после 65 лет. oksana7721 пишет: По проду идут одан другой проблемы страшней, а все туда же "продолжать , блядь род"....какой нахрен род???? Деградирующий? А себя ты к какому роду относишь? К развивающемуся? Хронические заболевания имеешь? Светка пишет: а белоглазые и синеволосые, мне например, никогда не нравились))) Мне тоже Представила и вздрогнула!
Ана: ОКсан, ну я ж и говорю - инстинкт самосохранения (сохранения себя через потомство). а инстинкт не спрашивает, какие у тебя есть наследственные болезни. в природе предполагается, что сильно больные особи сами собой вымрут, и потомство у них будет слабое и помрет в детстве не успев размножиться. а тема про возможности современной медицины по продлению жизни утопающих у нас тут уже отдельно и неоднократно обсуждалась. ну вот ты сама что думаешь про себя - ты быдло или нет? если нет - то стало быть ты достойна передать свои гены? ну вот и все остальные думают точно так же о себе.
Ана: В. Редная пишет: Половина детей от подобных браков оказалась нежизнеспособными инвалидами. интересно, не знала такого... а почему?
oksana7721: А между прочим я здесь единственная кто критично к себе относится и поэтому ПОКА не расплодился..... Может я ещё думаю, стоит ли??? Взвешиваю все...Ибо и наследственность не ахти, да и сама не академик Вот и думаю, нужно ли человечество мое потомство? Уж куда самокритичней
В. Редная: oksana7721 пишет: Может я ещё думаю, стоит ли??? Нуу, не знаю... я просто помню твои посты на Хочушках... Ана пишет: интересно, не знала такого... а почему? Я, честно говоря, боюсь соврать о причине. Вроде бы потому, что подобная селекция и отбор, отутствие любви и элементарного физиологического притяжения каким-то образом сказывается на детях. Это одна из теорий. Если я не ошибаюсь, там основные проблемы у детей были в умственном развитии.
Ju_Juk: В. Редная пишет: Если я не ошибаюсь, там основные проблемы у детей были в умственном развитии. Ага, тоже вроде слышала.. но мотивировка была следующая, т.к. от матерей детей сразу отбирали, воспитывали как солдат и играть не давали (а через игру как раз ребенок мир и познает до 4-5 лет). Короче вырастали дебилами. А эти "экспериментаторы" думали, коли мать и отец умные, то и дети априори должны сразу показывать гениальные способности. А кто их развивал, НИКТО! только муштрой занимались, а какому ребенку захочется, чтобы над ним издевались, вот и отлынивали, не занимались и тд, поэтому и показывали, как итог, низкие результаты. Короче, Оксан это твоих тезисов тоже касается, если ребенка, пусть даже с убогой наследственностью, поместить в благоприятную среду, из него может получиться вполне себе пристойная личность! Все дело в ВОСПИТАНИИ и сколько любви его родителей на квадратный сантиметр этой личности приходится.
Светка: oksana7721 пишет: Может я ещё думаю, стоит ли??? Взвешиваю все...Ибо и наследственность не ахти, да и сама не академик Вот и думаю, нужно ли человечество мое потомство? размножаются как раз сильные и выносливые - они плодятся легко и быстро, собственно от них и идет эволюция (какая есть). А все кто думает, не может и еле еле одного вытуживает - это и есть лишние ветки эволюции и скорее всего рано или поздно эти ветки отомрут
Ju_Juk: Светка пишет: размножаются как раз сильные и выносливые не смеши меня... этот тезис слишком спорен, чтобы его развивать. Вопрос только в чем сила? В физиологии? UPD: только не надо поднимать еще и тему, что детей Бог дает только достойным... это вообще будет через край.
Ана: Юльк, какой ужас... бедные детки((( я ваще плохо переношу информацию об издевательствах над дитями, так что больше пожалуй знать ничего по данной теме не хочу...
Ана: oksana7721 пишет: А между прочим я здесь единственная кто критично к себе относится и поэтому ПОКА не расплодился..... Оксанк, вот я и говорю, раз ты так критично к себе относишься, что не уверена что твое потомство достойно жить, почему ты тогда уверена, что сама достойна жить?)) не подумай, я не предлагаю тебе "выпить йаду", просто хочу донести, что для подавляющего большинства людей дети - это продолжение их самих, причем не фигурально, а буквально, физически, эдакий заменитель вечной жизни, след на земле и ты.ды. и ты.пы. а в твоем случае этот механизм почему-то дает сбой. но боюсь что это исключение, подтверждающее правило. ну просто ты не размножишься.
oksana7721: Ана....а я этот вопрос до сих пор задаю "зачем меня родили?", ответа не получила, как не нашла и желающих взять на себя уголовную ответственность по лишения меня жизни, ну и опять же мне вера не позволяет заниматься самоуйбийствами Натах, были посты на хочушках, это был момент, когда "хотела тупо вопреки всему" сейчас рада, что тот период прошел.... Светка, че то в жизни по другому. Сильные, умные, смелые борются за достойное место под солнцем и не всегда могут себе позволить больше 1 ребенка....А вот толпе маргиналов кроме водки и секса ничего больше не надо .вот они то и плодятся.....И неужели у них хорошее потомство?
Светка: именно в физиологии. Физически здоровые тетки размножаются легко и непринужденно, при этом природу как-то мало волнует что у этой тетки в мозгах, а вот умная и начитаная может всю беременность на таблетках провести, что бы сохранить детенка, но с точки зрения природы, это слабая особь. oksana7721 пишет: .И неужели у них хорошее потомство? ты подходишь к процессу размножения слишком почеловечески, т.е. с человеческими критериями "что хорошо, что плохо". А процесс воспроизведения потомства все таки природный механизм, т.е. природа подстраивает и эволющионирует человека под действительность. если условия таковы что все кругом пьют и курят, то выживать будет тот кто будет к этому невосприимчив и, может, именно ребенок алгоголиков будет таким и даст такое потомство. Если "умным людям" не хочется видеть будущее такой эволюции, то вместо охов и ахов "куда катится мир и кто разможается" надо пойти и передать свои "умные" гены как можно большему количеству детей, вот и все.
uno: как правильно когдато сказала лана - "не наше дело, кто и почему решил рожать" дети -это будущее, пусть они просто будут)
Lovelka: Я вот считаю,что хотеть ребенка "правильно" только от определенного мужчины. Сознательно рожать и воспитыват ь малыша без отца - это верх эгоизма. Вроде как тебе надо,ты хочешь удовлетровить свой материнский инстинкт, а о ребенке не думаешь.
В. Редная: Lovelka пишет: Вроде как тебе надо,ты хочешь удовлетровить свой материнский инстинкт, а о ребенке не думаешь. Да брось, Юль! Судьбой только Господь Бог распоряжается, кто знает, может женщина, родив для себя, через год-два встретит мужчину, который станет не только прекрасным мужем ей, но и чудесным отцом для ее ребенка!
Ju_Juk: ага... или вот вся такая в своих фантазиях на тему мужчины рядом, который для тебя кажется офигенно умным, красивым, добрым.. ты от него хочешь ребенка... рожаешь... а он потом делает тебе ручкой, т.к. не готов, есть другая, или другая вдруг появилась... Короче, сколько случаев, когда хочешь родить от какого-то мужчины, а он оказывается не тем...
полная версия страницы