Форум » Поплакаться в жилетку » Так просто поныть/пострадать.... » Ответить
Так просто поныть/пострадать....
oksana7721: Я самая несчастная в мире женщина.....Начну с того, что позор мне, но я никогда не была хозяйкой, в прямом смысле слова. Никогда не вела крепкой рукой бюджет, не занималась готовкой на всю семью, не занималась уборкой, стиркой, глажкой, не следила за гардеробами и т.п. В общем я всегжа дила по принципу, пока пыль не мешает ходить, можно жить, вещи давно у меня уже покупаются по принципу - чтобы не гладить ,все из такого материала немнущегося......Гладить белье я не умею ,я реально пробовала, но после попыток справиться с 2-х спальной простыней реально просто запутывалась....Ну и собественно всегда были люди, которые этипроблемы за меня решали. Вчера моя домработница сказала, что уезжает на родину (в Грузию) и собственно до октября мы предоставлены сами себе. Вариант другого человека пока не рассматривается. Чтоы мы имеем, достаточно большую 2- х комнатную квартиру, собаку+кошку.....Уборка (полная), глажка белья (это самое страшное), стирку не берем - это делает машинка, ну и готовка !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А!!!!!!!!!!!!!! Убейте меня!!! А если б у меня ещё был и ребенок, не знаю, наверное бы просто повесилась. в общем, тетки я в панике......Правда, дожить до 31 года и не иметь ни малейшего понятия (и главное желания) вести хозяйство. Т.е. если раньше я лдаже не представляла, для чего такое кол-во разных тряпочек/губочек/порошков и т.п. то теперь мне же придется ещё эим и пользоваться......Я в шоке.....
Ответов - 166, стр:
1 2 3 4 5 All
Девушка-Лиса: эээээ....что могу сказать..сочувствую.... зато на всех упаковках написано что и для чего!:)) опять таки реклама подскажет!!!:))) хм....еда....либо самим ходить куда-нить, либо ходить в гости :)))либо заказать на дом.... глажка...я тоеж не люблю это делать и по секрету на глажу:)) мыть посуда-посудомойка... выше нос не все так страшно, как кажется на первый взгляд!
oksana7721: Ну да...посудомойка имеется.....хоть это радует, все равно, как то грустно
Lana: Гыыыы...прям картину расписала, я сразу Дашу Букину представила . Это ты самая несчастная женщина в мире? Я уже начинаю думать, что это я самая несчастная женщина в мире)), потому что я знаю, для чего все эти тряпочки-губочки, и вообще я прямо сейчас хлебушек пеку. Ах, какая я несчастная)), ну, собственно, никто не заставляет. Оксанка, позвони мамке, пусть расскажет, как макароны варить . Если что, мы тебе тут проведем краткий курс молодой домохозяйки, не боись. А гладить вообще не обязательно .
В. Редная: Да, на глажку забей. Я тоже постельное белье не глажу, пару раз изобразив из себя привидение "дикое, но симпатишное". Покупаю из немнущегося полотна. Все остальное...ра ну что тебе сказать.. выхода два - либо искать другую домработницу, либо учиться. Лана правильлно сказала - еси что - поможем, в крайнем случае, в гости на ужин пригласим)))
oksana7721: Ой, деффки...если что, буду к вам обращаться...седня готовила обед, вместо того, чтобы расслабиться, сразу стала отскребать плиту, ибо теперь не придет добрая фея и не вымоет все.......
В. Редная: Прааально, Оксан, join our club!
Светка: Гыгыгы и меня нет домомучительницы и приспособлений да
oksana7721: Нет, ну вот если б такое несчастие меня настигло лет 20, то методом проб и ошибок я бы привыкла/научилась/смирилась....А в 31 ломать себя стремно как то
Lana: Ну это тоже своего рода путь к своему женскому совершенству . Не только ж танцевать, еще и кушать что-то надо))).
В. Редная: Да, Оксан, любимого одним стриптизом не удержишь, ему и жрать надо еще, а одной любовью, как это не банально, сыт не будешь
az: для меня самой готовить- это самый легкий способ похудеть, пока у плиты напрыгаешся , есть уже абсолютно не хочется
oksana7721: Натах, мне проще стриптизом отделаться az - это верно, чем больше готовишь, тем меньше потом аппетит.
В. Редная: oksana7721 пишет: Натах, мне проще стриптизом отделаться Ты-то отделаешься, а вот голодному мужику в определенный момент стиптиз твой будет до лампочки, он тебе скажет - Я ЖРАТЬ ХОЧУ, без мяса у меня не стоит (пардон). И придется тебе осваивать азы кулинарного искуства
ol: az , это как надо готовить, что потом ЭТО есть не хочется? :sm51
MayaMi: А вот это все как раз к вопросу о том, почему женщины за собой не следят во многих случаях...некогда им просто заморачиваться, устают они от работы, умноженной на быт :). Как говорится, любовь любовью, а кушать хочется всегда!
Fly: http://www.flylady.ru/ мож пригодится..... сама не читала и не пробовала, но слышала много лестных отзывов
Lana: oksana7721 пишет: Натах, мне проще стриптизом отделаться А детки когда появятся))), вряд ли их стриптиз устроит взамен вкусной и здоровой пищи .
oksana7721:
oksana7721: Итог, понедельник-собрала волю в кулак, квартира блестит. Белье сохнет на балконе. НО....к вечеру плита опять грязная.....на всякий случай опять вымыла. Вторник - не обращала внимания. Среда, распихивала шерсть от собаки под стол, чтоб не видно было.....Чудесным образом плита/раковина опять грязные, хотя я не особо то и готовлю С тоской смотрела наг ору чистого белья белья, которое надо гладить. С надеждой спросила мужика - Дорогой, а джинсы тебе домработница тоже гладила? Получила утвердительный ответ, ушла грустить. Четверг - пыль по квартире комками, от собаки, от кошки (пипец, и чего это я раньше не знала, что они линяют оба), на плиту и раковину забила, стараюсь не смотреть, с утра решила погладить белье, с джинсами справилась, с футболками мужика тоже, в постельной 2спальном белье запуталась, потаскала по всей квартире пытаясь вообще понять с какого конца его укладывают на гладильную доску.......В итоге - простыня после таскания по полу, где куча (и откуда оно взялось) шерсти стала грязной (ибо простыня черного цвета и почему то каждый волосок, сволочь на ней виден) опять отправиалсь в стирку, с пододеяльником решила не экпериментировать, сразу убрала в шкаф (нифига он не мятый, если не приглядываться), одну наволочку погладила, вторую (для себя) решила оставить, как есть, мне пофиг, я и на мятой посплю..... И чего мы имеем в итоге, я поняла, что сколько не занимайся хозяйством, такого, чтобы вот раз что то сделала и на неделю расслабилась не бывает, надо кажылй день ещё это поддерживать. Пипец! Как жить дальше....А всегопрошло 3 дня после моей уборки, если учесть, что начала я её в 12 часов, а закончила к 7, то я не готова больше к такому прожиганию жизни. Это опять же......я не готовила.....Благо у мужика началася период работы и дома он ел тока бутерброды по утрам...
Девушка-Лиса: Оксанка жжешь!!!
oksana7721: Угу...щас сижу и вот думаю, скоро придет мужик, наверное пора уже окутать дом запахами блинов/борщей/пирогов. Нет ну вот как жить то? Это ж надо в магазин идти, чего то закупать, делать.....А мужик у меня привередливый, "чего хочу - не знаю, чего знаю-не хочу"......
Девушка-Лиса: oksana7721 пишет: чего хочу - не знаю, чего знаю-не хочу"...... а ты отвлеки его стриптизом авось получится :))) или на худой конец картошки ему с селедкой!!
Lana: Девушка-Лиса пишет: картошки ему с селедкой!! Мняяяям, вот что мы будем есть на ужин сегодня .
uno: нее, если домработница была на каждый день - могу понять шок. такой же уровень чистоты и порядка чтоб обеспечить нужно прям пахать, тем более с животными дома... со временем все засрется и перестанет бросаться в глаза)
Девушка-Лиса: Lana пишет: Мняяяям, вот что мы будем есть на ужин сегодня это мы вчера ели!!! ням-ням!
oksana7721: Неа, домработница была 3 раза в неделю....Про "засрется" это точно Девушка-Лиса, ты знала-ты знала, я тока что сходила всякой хрени, ушла ваять селедку "под шубой"
Девушка-Лиса: oksana7721 пишет: ты знала-ты знала еще я же сама селедка!!!
oksana7721: Бля...ну вот, теперь кухню ещё отмывать от свеклы, и руки........
Lana: Работай, работай)) Солнце еще высоко)).
Цыпа: oksana7721 пишет: . Среда, распихивала шерсть от собаки под стол, чтоб не видно было..... это мне напоминает дневник кота Плинтуса - никто не читал? oksana7721 пишет: И чего мы имеем в итоге, я поняла, что сколько не занимайся хозяйством, такого, чтобы вот раз что то сделала и на неделю расслабилась не бывает, надо кажылй день ещё это поддерживать во-во, это примерно как маникюр поддерживать.... если б мама в 18 лет дала не маникюрный набор, а веник - тоже привычка б уже была а вообче - меня это тоже все пугает ))) Одна разница - я не считаю, что работая наравне, убирать-стирать-мыть должна тока тетенька... Правда, я так понимаю, у вас ситуация пока другая...
Toda: Цыпа пишет: это мне напоминает дневник кота Плинтуса - никто не читал? Я читала, шедевр. Я успокаиваю нервы мытьем посуды, не люблю готовить, гладить, мыть пол, вытирать пыль, про туалет с ванной вообще молчу, но кроме меня пока это делать некому, стирает у меня машинка, пылесосит палас и вешает постиранное белье - муж. Надеюсь дочь подрастет, будет помогать по возможности, а насчет домрабоатницы - не люблю чужых людей в доме.
uno: слу, по ссылке Флай, я нашла занятную вещь. тайм-менеджмент для домохозяек. американская конечно штука, больше подходит для больших домов и для тех, кого мама не научила вести хозяйство. Но вооббще пара занятных идей там есть, например, деление дома на зоны, которые убираются не сразу а постепенно (правда при этом нужно каждый день убираться поверхностно - швабра и пылесос))), с утра обязательно нужно застелить постель(!!!)), одеть красивую рабочую одежду и одувь со шнурками) и т.д. занятно оказалось), несмотря на то, что я была шокирована количеством дел, которые должна делать хорошая домохозяйка)
Девушка-Лиса: uno пишет: тайм-менеджмент для домохозяек. я посещала даже онлайн тренинг:)) мне помогло слабо, потому что тренинг пришелся на переезд и на мою природную лень!
oksana7721: Хм......я ниче уже не хочу....Никакого тайм-менеджмента. Бл...дь, я человек с 2 высшими образованиями, с прекрасным беграундом в виде работы в западных брендовых компаниях сижу дома и отлавливаю собачью шерсть, с тоской зырю на висящие в шкафу деловые костюмы......Простыни мне уже снятся в кошмарах, посуду перемыть раз и навсегда тоже невозможно, собака почему то всегда хочет жрать и маниакально растаскивает свои кости по всей квартире, кошка на хвосте разносит свой наполнитель белыми комками по всем коврам. Я самая несчастная в мире женщина....В посудомойке всегда заканчиваются какие ингридиенты, то раствор долейте ей, то какую то соль насыпьте, пипец........Не столько моет, сколько требует обслуживания раковина и зеркало в ванной комнате после каждого мытья рук забрызгано, мне чего, чистить зубы с зубной щеткой в одной руке и сразу тряпочкой все это витырать другой? А почему туалетная бумага всегда имеет свойство заканчиваться именно тогда, когда ты сидишь на сортире?????? Не ну кто её жрет то? В семье из 2-х человек она заканчивается через день А почему собака имеет имеет привычку гулять именно по лужам .чтобы жизнь мне не упрощать? Приходит с прогулки и давай по всей квартире оставлять следы.......лапы мыть нереально, она весит под 30 кг и в ванную я её просто не запижаю, сама ж она туда не полезет, она не дура.....Вот и бегаю за ней с тряпочкой
oksana7721: Надо срочно мне на работу...хотя тогда у меня будет 2 работы, она общественная, другая домашнаяя......Пипец.....
Цыпа: oksana7721 пишет: Бл...дь, я человек с 2 высшими образованиями, и прЫнцессы какают и с двумя высшими оразованиями пылесосЮт ps а у меня шкафчик потайной есть в туалете, где лежит еще два.... нет - ШЕСТЬ! рулонов туалетной бумаги :)
Lana: oksana7721 пишет: я человек с 2 высшими образованиями, с прекрасным беграундом в виде работы в западных брендовых компаниях сижу дома и отлавливаю собачью шерсть, с тоской зырю на висящие в шкафу деловые костюмы... Жизнь - штука переменчивая, надо быть более гибкой. И с юмором относиться к ударам судьбы. Я вообще туалетную бумагу покупаю по 2 пачки из 8 рулонов и постоянно пополняю запас. И сахар тоже, и соль. Потому что меня раздражает, когда все это кончается в самый неподходящий момент.
oksana7721: Эх....бабы!!!!! Да конечно все это не страшно, но вот просто пока у меня ощущение, что я открываю какие то новые горизонты.....
В. Редная: Оксанчик, я буду гадкой и скажу вот что: вспомни теперь свои слова, что женщина должна быть всегда дома при прическе-маникюре-макияже и в красивой одежде и попробуй совместить все это с домашними делами. И отсутствием домработницы. И скажи, только честно, ты еще не изменила свое мнение на этот счет?
oksana7721: Мнение не изменила, однозначно считаю, что есть вещи, которые должны быть всегда - маникюр, прическа и т.п. Только вот теперь думаю как это все совместить с хозяйством. у меня пока получается по отдельности, либо красота в неглиже, либо хозяйство и взмыленная тетка с хвостом на башке.......Но наверное есть же золотая середина?
MayaMi: А прикиньте, как весело - приходить с работы в 10 часов вечера и - к швабре, плите и гладильной доске? При этом утром - на переговоры, и к ним надо еще подготовиться, чтобы не выглядет бубнящим что-то себе под нос лохом, ну, уже не говоря про то, что, помимо рабочих моментов, нужно еще продумать, как выглядеть? Но ничего, не хуже всех, а многих - даже гораздо лучше. А вот тем, у кого и детки и ребенок - вообще атас, наверное. При этом нет ни малейшего у меня лично желания никогда ребенка не иметь.
Lana: А я вот тоже вспомнила старую Оксанкину тему, что-то типа: "От чего устают домохозяйки с детьми?", они же дома сидят)).
Цыпа: Lana пишет: А я вот тоже вспомнила старую Оксанкину тему, что-то типа: "От чего устают домохозяйки с детьми?", они же дома сидят)). я тоже помню
oksana7721:
uno: оксана шутит? или я туплю? как можно дожить до 30 лет, иметь мужей кажется нескольких и не знать что такое дом и быт даже в общих чертах... это наверное такой большой прикол?) рысы - а вот про туалетную бумагу - я считаю что мужики слишком много и часто срут))
В. Редная: uno пишет: я считаю что мужики слишком много и часто срут)) О, даааа! Подпишусь под каждым словом. И вообще, они из этого целый культ готовы сделать! Как говорит мой муж - пока я не посрал, я злой, а вот посрал - и добрый Вопрос - сколько же в человеке говна, что оно даже на мозг давит????
uno:
oksana7721: uno, не шучу.....да, за два моих брака я не знала ,что такое быт и хозяйство, ну вот везло мне так. Хотя нет, изредка готовила, ну там необременительные салатики и шарлотки ваяла, по желанию.......
Lana: uno пишет: я считаю что мужики слишком много и часто срут)) И слишком долго к тому же!
В. Редная: oksana7721 Хотела написать, что повезло тебе, но потом подумалось, что лучше привыкать к быту постепенно, чем резко окунуться в него в 30 лет, не зная, что плита имеет обыкновение пачкаться
oksana7721: Во-о-от, Натах, тока ты меня понимаешь, что одно дело, когда ты приучена мыть за собой плиту и делаешь это автоматически, а другое, когда в 30 лет тырезко открываешь глаза и понимаешь, что ОКАЗЫВАЕТСЯ плита сама по себе не моется Т.е. меня пугает/напрягает не сам факт того .что это надо делать, а то, что пока это не вошло впривычку, нет четкого понимания КАК, с КАКОЙ приодичностью это делать.....т.е. пока полный хаос в голове
В. Редная: ну про периодичность я тебе подскажу - если готовишь каждый день, неважно что, то и плита пачкается каждый день И мыть ее, соответственно, тоже лучше каждый день, а не оставлять на потом, когда цвет плиты можно будет узнать только прокопавшись через мезозойский слой грязи. А вообще, купи Шуманит, супер вещь, брызгаешь на плиту и через 2 минуты просто смываешь вместе с грязью, ничего отдирать не надо. Только работать с ним надо в перчатках, он очень едкий.
uno: а простите как так получилось что быт остался за кадром? всегда были средства на домработниц?
oksana7721: Натах, спасибо за совет! Надо запомнить название... uno, ну вот так...первый брак был в 19 лет, как то не особо заморачивались. жили то с моей маман, то со свекровью, в общем как то не до быта мне было.....Потом я долго жила одна, опять же вопрос быта был неактуален, второй брак продлился 2 года, почти все делал муж, щас была домработница.
uno: жаль что вы оксана сразу както рванули к уборке готовке стирке, можно было чудный эксперимент осуществить. вы б жили как привыкли, а мы б узнали сколько мужчина привыкший к комфорту протянет на восторгах от внешности и сексуальных возможностей подруги и сразу б можно было точки расставить практика - все таки критерий истины)
oksana7721: uno, думаю, что в таком случае в доме появилась бы другая домработница Мой мужчина не большой любитель секса с обслугой.....даже ради пирогов и чистых полов
Lana: oksana7721 пишет: Мой мужчина не большой любитель секса с обслугой Эт кого ты щас обслугой обозвала?
oksana7721: Lana ты чего? я никого не обзывала Я это к тому, что жить и требовать от человека комфорта/уюта - это одно, а жить с человеком ради ентого - это уже другое.
uno: oksana7721 пишет: думаю, что в таком случае в доме появилась бы другая домработница а в чемтогда проблема щас? любимая страдает) влюбленный мужчина должен спешить на помощь!
oksana7721: Ага, любимая страдает.....но в силу того, что она очень понимающая женщина, то видя сложное финансовое положение мужчины приняла решение как то облегчить ему жизнь. И тут возможны варианты: 1. Изменится финансовая ситуация - домработница вернется. 2. Тетка втянется и начнет получать кайф/привыкнет. 3. Тетка забьет на все, квартира заростет мхом и дальше по ситуации....(либо тетка исчезнет из квартиры, либо найдутся деньги на домработницу, либо мужик сам начнет заниматься хозяйством).
uno: настолько понимающая.что готова своими принципами поступиться?) вах-вах что за женщина!
oksana7721: Не....женщина просто считает, что поступает мудро.....Надеется, что такая ситуация временная, а потом может что то изменится Варианты возможны см. выше
MayaMi: Абсолютно надуманная проблема. Если бы вот пришлось идти мыть подъезды и лестницы, то это одно дело, потому что, когда есть не на что, не думаешь о красе ногтей. А вот в квартире убраться, где сама же живешь (считай, за собой же) - проблема??? Вымыть посуду за собой - трагедия? Остается только порадоваться за тех, у кого нет проблем иных. Придерживаюсь точки зрения, что стриптиз может исполнить любая женщина, и не только дома, а на любой вечеринке, и не только перед любимым, но особенно перед ним, но насущные проблемы ничем не сублимировать. Про секс с прислугой - сильно сказано. Получается, что таких вариантов - масса, и при этом все счастливы, несмотря ни на что. Вселяет оптимизм.
oksana7721: MayaMi , "все счастливые семьи - счастливы одинаково, каждая несчастная-несчастлива по своему" Величина проблемы зависит от того, с какой стороны на неё смотреть. А кто говорить о трагедии? Кто говорит о проблеме? Разговор о том, что сложно тетке, которая всегда имела кого-то для ведения хозяйства самой резко переходить в другой соц. класс - класс домохозяек и домработниц. ничего позорного и обидного в такой классификации нет, если кого то с детства готовят к этому - это отлично, тетка вырастая просто привыкает к этому и не особо париться, но не всех так воспитывают, и вот тех, кого воспитывают немного по другому конечно же в определенный момент столкнувшись с этим немного рефлексируют. Спорный вопрос....привыкать ли к этой роли и считать её нормальной или все таки заниматься тем, что у тебя лучше получается. Насчет исполнения стриптиза ЛЮБОЙ - это вы сильно, думаю, что при виде такого стриптиза придется очень долго восстанавливать психическое здоровье (во всех смыслах). И опять же, что под этим понимать, если тупо напившись раздеться, то - да, любая, если продемонстрировать при этом отличную подготовку/пластику/владение телом и само ЭТО тело, красивое ухоженное, без целлюлита, лишних кг, проблем с кожей и т.п. то думаю, что не каждая может этим похвастать.
uno: oksana7721 пишет: в другой соц. класс - класс домохозяек и домработниц. вы опять поражаете оксана ... вы что серьезно считаете что для нормальной женщины умение готовить и дом в порядке содержать это зазорно? и тот кто это делает - домработница и прислуга? откуда такой взгляд на вещи? вы из семьи ротшильдов?))) если я правильно поняла то всю работу которую вы называете работой прислуги за вас просто всегда делали близкие, те с кем вы жили - мама, свекрови, мужья. имхо такая ситуация когда в семье кто то обслуживает а кто то этим пользуется без уважения к этой работе называется паразитизм - чем тут гордиться? можно конечно рассуждать " я не такая я жду трамвая" и "меня не для этого растили", ну и не делайте ничего - на фига ныть то) а то и вафлю съесть и в магазин не ходить...
MayaMi: что сложно тетке, которая всегда имела кого-то для ведения хозяйства самой резко переходить в другой соц. класс - класс Режет ухо слово " тетка" и "социальный класс"...Себя я теткой не считаю, и не буду считать, несмотря на то, что вот сегодня полдня убирала квартиру и готовила. Значит, наши местные девушки (большинство) - это другой социальный класс для вас? Насчет исполнения стриптиза ЛЮБОЙ - это вы сильно, думаю, что при виде такого стриптиза придется очень долго восстанавливать психическое здоровье (во всех смыслах). Вы явно переоцениваете значение стриптиза в жизни многих людей. Слава богу, большая часть мужей/молодых людей женятся не на стриптизерках. Кому-то, может, важно, чтобы, во время прелюдии, ему жена Гете цитировала в на языке оригинала, и плевать при этом, есть у нее целлюлит, или нет. "тупо напившись, раздеться"... А просто раздеться и лечь, нельзя? Обязательно устраивать шоу из всего? Знаете, есть красивая история о том, как один влюбленный муж каждый день встречал жену с работы с цветами. В конце концов, это ей так надоело, что она о-ла, извините, его по физиономии этими цветами, и ушла к тому, кто потом за всю жизнь не подарил ей даже гвоздики...Бывает...
oksana7721: uno , хм.....если у женщины есть время и желание заниматься ведением хоз-ва - то не зазорно, а если она зарабатывает на то, чтобы за неё это делали другие, и если за 2 часа (время приготовление борща) она заработает на этот борщ, приготовленный специально обученным человеком и у неё ещё остатнуться деньги, то согласитесь экономически выгодней просто работать..... Мы не берем ситуацию, ибо когда сидишь дома вынужденно (рожаешь детей) то вот и приходится заниматься ведением хоз-ва, в такой ситуации действительно глупо нанимать спец. человека, приходится оправдывать свое клуглоуточное нахождение дома. Про "ныть" спорно, к счастью я не посещаю Ваше нытье на тему детей/поносов и т.п. ибо могла высказаться не менее резко, нефиг рожать. MayaMi, тетка не образ жизни, а стиль мышления О вкусах не спорят, кому то Гете, кому то стриптиз...
oksana7721: О...тетки бросились защищать свой образ жизни....Как задело, то как задело. Ой как мы любим защищать и оправдывать свой образ жизни, как мы боимся признать свои слабости. Любой психолог по написанному сразу определит, что у одной комплекс по поводу внешности, у второй синдром усталой вымотонной домохозяйки.
MayaMi: Оксана, встречное определение: у вас ярко выраженная мания величия. Нарциссизм до хорошего не доводил никого, почитайте хотя бы в перерывах между сеансами стриптиза "Портрет Дориана Грея". Насчет комплексов...не знаю, конкретно кого вы имели ввиду в каждом из двух случаев, но вы, увы, ошиблись. Психолог вы нулевой, уж извините. Займитесь лучше стриптизом, полагаю, у вас это лучше получается.
oksana7721: MayaMi, Вы невнимательны, даже очень. Я спокойно участвую в темах о проблемах с внешностью и достаточно откровенно признаю, что есть проблемы и, О УЖАС, я даже не боюсь говорить вслух КАКИЕ!!!! И даже рассказываю как я с ними борюсь. При мании величия этих проблем не замечают и вслух о них не говорят (Вас я ни разу не видела в таких темах)...... "Портрет Дориана Грея" - я тоже могу поделиться с Вами списком литературы для прочтения. А вот стриптизом заняться (или каким нить другим видом спорта) я настоятельно Вам рекомендую (ибо мы с Вами не можем похвастать хорошим обменом веществ), Бог с ним стриптизом...это уж кому как нравится. И в заключении - я не психолог, увы...А насчет стриптиза - Вы правы, у меня это отлично поулчается, после 15 лет профессиональных занятий танцами Если ,что могу дать несколько уроков
MayaMi: (Вас я ни разу не видела в таких темах)...... Я спокойно участвую в темах о проблемах с внешностью и достаточно откровенно признаю, что есть проблемы и, О УЖАС, я даже не боюсь говорить вслух КАКИЕ!!!! И даже рассказываю как я с ними борюсь Мне это не интересно. До люстры мне, как вы с ними боретесь, это же ваши проблемы. Вот и боритесь, и не ***** мозги другим. У меня других вопросов масса. И в заключении - я не психолог, увы... А вот у меня есть опыт общения с профессиональным психологом, которая как меня резко поставила на место, когда я сказала "человек другого круга". Так что я знаю, о чем говорю. Да, обмен веществ у меня, ттт, прекрасный, не волнуйтесь по этому поводу. Уроки и консультации беру только у профессионалов, такое вот у меня отношение к жизни.
oksana7721: MayaMi, жаль....в таком возрасте ставить крест на своей внешности, очень жаль. А собственно если Вам наплевать, то чего Вы делаете в моей теме? Это моя тема, пишу то, что считаю нужным...Если мне понадобятся консультации проф. кулинаров и т.п. я пойду на соответствующие форумы. В данной теме я просто высказываю свою точку зрения и все, я не прошу советов (как все заметили), не требую давать оценку мои поступкам и действиям, я просто рассуждаю И попрошу Вас не указывать о чем мне писать... А про "другой круг" Ради Бога, я считала и буду считать, что есть разные соц. классы, и сто раз готова подтвердить, что есть люди с которыми мне никогда не было интересно общаться, и наверное уже не будет. Я не даю оценку, хорошие они или плохие, просто лично МНЕ с ними не интересно.....Например домохозяйки/мамочки мне никогда не были интересны. На данном форуме есть люди с которыми мне приятно общаться в силу того, что они исключение из правил. Я с удовольствием общаюсь с ними ещё со времен Хлопот, и наверное если б данный форум превратился в общение исключительно на тему какашек и первых режущихся зубой я б с него давно ушла. Но пока, форум интересен благодаря тому, что на нем присутствуют исключительно интересные мне люди с которыми я буду общаться. Которые даже о какашках пишут интересно Если Вы думаете, что появясь на этом форуме намного позже меня Вы сможете навязать мне своё мировозрение (которое я абсолютно не разделяю) то вы ошибаетесь. Думаю многие жалеют о том, что с форума ушла Катюха Prinсi, в чем непосредственно есть и Ваша заслуга, если вы думаете, что критикуя, лезя в темы, которые Вас не касаются Вы сможете мне что то доказать, то опять же ошибаетесь. Я не считаю Вас ни интересным умным собеседником (у которого можно попросить совета), ни красивой приятной женщиной (с которой хотелось бы брать пример), мне не интересно Ваше мнение в силу разницы нашего менталитета. Т.е. своей местечковостью, сварливостью, претензией на образование, знание жизни, мужчин, какие то дешевые понты и т.п. Вы достаете даже самых корректных из нас (например Катюха всегда была предельно немногословна и корректна). Откуда столько самомнения? Поработайте с психологом на тему - политккоректности и дипломатии.
MayaMi: Оксана, много слов, и ни о чем. Никому ничего указывать не собираюсь и никогда этим не занималась. Насчет Princi... не считаю, что она была корректна, но, в любом случае, это ее решение. Взрослого умного человека. Насчет вас у меня тоже есть мнение, которое я здесь не собираюсь высказывать, потому что переходить на личности - это последнее дело. Вы также вправе считать, что угодно. Я не картина, чтобы всем нравиться, и не Солженицын, чтобы моими постами зачитывались. Если вы хотели меня обидеть то, простите, выглядит это смешно, и даже наводит на определенные выводы, которые я тоже не буду обнародовать. вы будете учить меня политкорректности, после того, как прямо оскорбили меня и Ольгу????? Оксана, это смешно, действительно.
uno: oksana7721 пишет: если у женщины есть время и желание заниматься ведением хоз-ва - то не зазорно если вы так считаете не стоит тогда называть таких женщин - прислугой, а то алогично получается oksana7721 пишет: рожаешь детей) то вот и приходится заниматься ведением хоз-ва, ваще не вижу связи, скорее наоборот, когда рожаешь нужна помощь. по крайней мере у меня появилась домработница после рождения ребенка oksana7721 пишет: Про "ныть" спорно, к счастью я не посещаю Ваше нытье на тему детей/поносов и т.п. ибо могла высказаться не менее резко, нефиг рожать а вы посетите, чтоб компетентной быть. ))) если найдете такие мои темы с нытьем
uno: oksana7721 пишет: О...тетки бросились защищать свой образ жизни....Как задело, то как задело. Ой как мы любим защищать и оправдывать свой образ жизни, как мы боимся признать свои слабости. Любой психолог по написанному сразу определит, что у одной комплекс по поводу внешности, у второй синдром усталой вымотонной домохозяйки. ооо тут комменты даже не нужны))) такая история уже была, базар -вокзал
В. Редная: Вмешиватся не буду, чтобы опять не обвинили в двойных стандартах, только вот это вот, Оксан oksana7721 пишет: достаете даже самых корректных из нас (например Катюха всегда была предельно немногословна и корректна) ну правда смешно! Ну просто до хохота. Уж чем-чем, но корректностью Катя никогда не отличалась, из-за чего на форуме постоянно и возникали конфликты. Далее умолкаю.
oksana7721: Натах, ну она была корректней чем я, хотя бы.... Она не опускалась до персонального посыла, чем я собираюсь сейчас заняться Это я могу открыто послать и написать, что MayaMi и uno меня достали Я готова принимать любую критику от тебя, от Lana, от других девушек, с которыми мы давно общаемся, мнение которых мне интересно И даже поспорить Абсолютно же незнакомые мне личности, которые за все время нахождения на этом форуме не смогли меня ни заинтересовать, ни хотя бы вазвать уважение, ни даже желания это сделать, а только вызывают негатив - показатель. Но не этом дело...пусть делают, что хотят. Но персональные нападки в свой адрес я не спущу тем более все знают, что я редкая скандалистка и поругаться - ух, как люблю. Это держит в тонусе, позволяет не расслабляться, да и жить веселей.
oksana7721: uno, подпишусь под каждым своим словом, прислуга она и есть прислуга. Как ни крути Сегодня я в роли прислуги, и чего? Я не боюсь во всеуслышание сказать, я стала прислугой, и буду ею до тех пор, пока либо мне это не надоест, либо не появится домработница. И что? Почему ж вас так это задевает? Я вот могу признаться в том, что я сейчас ПРИСЛУГА. Я вот не обижаюсь на этот факт, седня я прислуга, завтра нет, послезавтра рожу ребенка и стану опять прислугой. И чего????
В. Редная: oksana7721 пишет: Натах, ну она была корректней чем я, хотя бы.... Она не опускалась до персонального посыла Ты ошибаешься. Если честно, я всегда считала тебя корректнее нее. Даже нет, скажу по-другому - в ее постах адресованных против кого-то была злость, в твоих - ирония, это всегда выгодно тебя от нее отличало. По поводу прислуги - я думаю, всех задевает просто это слово. Как ни крути, но у него негативная коннотация (сорри за термин, другими словами - эмоциональная окраска). Отсюда и желание доказать обратное. oksana7721 пишет: ем более все знают, что я редкая скандалистка и поругаться - ух, как люблю. Это держит в тонусе, позволяет не расслабляться, да и жить веселей. Ключевая фраза. От твоих постов даже у меня, которая знает тебя в жизни, а не на форуме, порой встает шерсть на загривке дыбом, что уж говорить про "абсолютно незнакомых людей", как ты пишешь. Более того, я на 100% уверена, что большинство твоих сканадальных высказываний - чистой воды провокация, именно для поддержания тонуса. Почему я в этом уверена? Да потому, что если почитать твои сообщения на похожую тему, месяцем или полугодом назад, можно увидеть, что ты высказываешь прямо противоположные мысли. Предпочитаю грешить не на твою дырявую память, а на желание из серии "ты знаешь, Шурик, прямо как-то тянет закатить скандал". Хочется скандала - ради Бога, только держитесь в рамках приличий и не трепите себе нервы по-настоящему. Это, кстати, относится ко всем троим.
uno: наташ, ни я, ни похоже майя ни станем высказываться подобно оксане) не волнуйся, скандала не будет. ни воспитание , ни образование, ни привычки не позволят
В. Редная: Бог с тобой, я не за это волнуюсь! А за то, чтобы вы скандалы на форуме всерьез не воспринимали и нервы себе по этому поводу не трепали!
oksana7721: Натах, я тебя люблю!!! Эх, сложно жить на свете, если нет чувства юмора, ироничного отношения к себе и гибкости Мне очень нравится "дразнить" людей, особенно когда видишь их болевые точки....И человек не умеет относиться к жизни/словам с юмором..... Я готова признать себя прислугой (что и сделала), готова обсуждать проблемы с внешность (см. мои темы), даже готова делиться техникой минета (хи-хи) именно потому, что считаю себя абсолютно свободной от каких либо комплексов и говорю всегда то, что думаю, и нет у меня ни завышенной самооценки ни самомнения (ибо в противном случае хрен бы я когда написала о своем целлюлите ). И вот выдвигаешь ты что то такое провокационное и смотришь, как ведуться те, кого это задевает....начинают плеваться ядом, что то доказывать, лищний раз демонстрируя свои комплексы. P.S. да ладно, в жизни куча других проблем (например кризис), чтобы ещё так серьезно относиться к спорам на тему "прислуги"
uno: )) ааа, да нет все ок)
В. Редная: oksana7721 пишет: Мне очень нравится "дразнить" людей, особенно когда видишь их болевые точки... На некоторые болевые точки лучше не наступать. Никогда не знаешь, что на самом деле может оказаться для человека болезненным, и почему. И насколько болезненным.
Светка: кстати, о туалетной бумаге: если один раз отправить мужика гадить и не повесить туалетную бумагу, то проблема решается сама собой - таулетная бумага всегда в туалете есть (мужик начинает сам следить), а если забывает, то экспиримент можно повторить
В. Редная: Светка пишет: аулетная бумага всегда в туалете есть (мужик начинает сам следить) Это утопический вариант)) Более реальный - мужик начинает орать - ПОЧЕМУ БУМАГУ НЕ ПОВЕСИЛА?????!!!!
Светка: В. Редная пишет: мужик начинает орать - ПОЧЕМУ БУМАГУ НЕ ПОВЕСИЛА с голой-то жопой?! Особо не поорешь...
ol: Оксан, ты ж не провокатор)), люблю твои посты!!! Девочки, ну флудит человек немного, что ж так серьезно то?
В. Редная: Светка пишет: с голой-то жопой?! Нежно попросит принести бумагу, подотрется, а потом заорет ol пишет: Девочки, ну флудит человек немного, что ж так серьезно то? Да кто серьезно-то? Было бы серьезно, здесь бы уже такая драчка была, что мама не горюй, только сапоги бы над головами свистели
MayaMi: наташ, ни я, ни похоже майя ни станем высказываться подобно оксане) не волнуйся, скандала не будет. ни воспитание , ни образование, ни привычки не позволят Да однозначно, Наташ...Не будем. Оно мне и Оле зачем надо? :)
uno: ol пишет: Девочки, ну флудит человек немного, что ж так серьезно то? с каких это пор флудом стали называть оскорбления и хамство?? несерьезно только потому что уже есть мнение определенное о человеке, так что никто не переживает)
Lana: Эх...Такое настроение пропадает.... Можно я пну вашу собачку?? Я молчу, молчу...вообще-то я псих, так что лучше помолчу, а то как разойдусяяяя .
MayaMi: только сапоги бы над головами свистели [/quot Знаешь сама, что все я всегда люблю довести до конца, но данный случай, исключение. Не хочется портить романтический вечер площадной бранью :). С этой туалетной бумагой...дома у меня стратегические запасы всегда. А напрягает, реально, когда к кому-то приходишь в гости, постфактум смотришь, а ...ее там нет. Вот и думай, как быть:).
Светка: MayaMi пишет: А напрягает, реально, когда к кому-то приходишь в гости, постфактум смотришь, а ...ее там нет. Вот и думай, как быть:). пальцем подтереть, а потом палец о хозяйское полотенце, что бы не зевали в следующий раз
Светка: Lana пишет: Эх...Такое настроение пропадает.... Можно я пну вашу собачку?? возьму себе в цитаты
MayaMi: пальцем подтереть, а потом палец о хозяйское полотенце, что бы не зевали в следующий раз Класс.
Lana: Светка пишет: пальцем подтереть, а потом палец о хозяйское полотенце, что бы не зевали в следующий раз Хыхыхы
Lana: Можно я, как опоздавшая к разбору полетов, посижу тут свое мнение погундю себе под нос? Мне, конечно, нравятся женщины универсальные. Это когда ногти накрашены, сама одета с иголочки, волосы по плечам струятся, борщ на плите, полы чистые, дети умытые, минет сделан, на работе премии, глаза горят . Тогда можно и присвистнуть. А все остальное...имеет право на существование, как девиантное поведение.
В. Редная: Lana
oksana7721: ol , да видимо все, что не соответствует темам - дом/хозяйство/приготовление борща является флудом Вот поэтому все, кто не соответствует данной направленности здесь и не пишут. Посмотрите статистику И многие из тех, кто здесь общался давно уже редкие гости, ибо скучно...Kinder, Kuche, Kirche
Lana: oksana7721 пишет: многие из тех, кто здесь общался давно уже редкие гости Потому что некоторые из них родили и детей нянчат, а другие на сносях. И сидят себе на Хлопотах...без адреналина.
Lana: И если совсем уйти от темы...и задуматься о том, почему многих тут нет ныне. Я уже говорила и повторюсь: лично я пишу и читаю тут, потому что мне интересно общаться только с людьми, которых я знаю. Уж не знаю...как остальным. И вместо идеи "хорошенько отпиарить" Флудилку и собрать отовсюду всякую шушару, было бы разумно задуматься о сохранении костяка форума, изначальной направленности и аудитории. А не раскидываться основоположниками. А то, понимаешь, детский сад...детский сад...Когда настоящий "детский сад" клал тут на всех и орал благим матом, у него поинтересовались: "Шо с тобой, деточка? Чердачок может напекло? У тебя проблемы? Хочешь поговорить об этом?", и почему-то не было: "Как ты смеешь нас оскорблять?" Кто-нибудь что-нибудь понял? Поток сознания мой)).
oksana7721: Рождение детей и эти самые снося не повод мыслить только в строго отведенных для этого рамках. Жизнь намного многогранней, чтобы мыслить только в одном направлении...Неужели и правда кроме дома/детей/беременности в этот период женщина ничего не видит, не думает в направлении чем накормить мужа, как уложить ребенка спать? Тогда вот ещё один пункт в тему "Почему люди отказываются иметь детей", чтобы не выпадать из социума/жизни на год/два/пять лет. Ибо видеть и мыслить только в пределах своего живота
Lana: oksana7721 пишет: Kinder, Kuche, Kirche Минет, омлет, балет... Дела это не меняет...вопрос целевой аудитории. Тут больше людей семейных, потому и тематика соответствует.
oksana7721: Lana, да...по потоку сознания ты мне дала фору.....Ни фига не поняла, но я тебя тоже люблю, за редкое сочетание МОЗГИ+ КРАСОТА!!!!
Lana: oksana7721 пишет: не повод мыслить только в строго отведенных для этого рамках. Мыслить желательно вообще без рамок и шаблонов. Разве мы тут только кухню обсуждаем? О чем ты хотела бы поговорить? Давай о тантрическом сексе побалякаем .
oksana7721: А что семейные не занимаются минетом/омлетом/балетом? Как только вышла замуж и родила ребенка так ВСЕ? Смысл сводится теперь к другим ценностям? Или как? Минеты не делаются? Ногти не красятся?
Toda: oksana7721 пишет: приходится оправдывать свое клуглоуточное нахождение дома. Оксана, ты уникум. У меня есть знакомая, вполне самостоятельная и трезвомыслящая женщина, но вот иногда она выдает такие фразы, которые заставляют меня усомниться, что ей почти 30, а не 15 лет. Но потом я понимаю, что недостаток опыта в какой-то сфере человеческой жизни как раз и заставляет откалывать такое. Без обид. oksana7721 пишет: Рождение детей и эти самые снося не повод мыслить только в строго отведенных для этого рамках. Жизнь намного многогранней, чтобы мыслить только в одном направлении...Неужели и правда кроме дома/детей/беременности в этот период женщина ничего не видит, не думает в направлении чем накормить мужа, как уложить ребенка спать? Тогда вот ещё один пункт в тему "Почему люди отказываются иметь детей", чтобы не выпадать из социума/жизни на год/два/пять лет. Ибо видеть и мыслить только в пределах своего живота Ну почему ты так уверена, что люди выпадают из жизни на это время? Lana пишет: Эх...Такое настроение пропадает.... Можно я пну вашу собачку??
Lana: oksana7721 пишет: Как только вышла замуж и родила ребенка так ВСЕ? Смысл сводится теперь к другим ценностям? Или как? Минеты не делаются? Ногти не красятся? Ногти красятся, минеты делаются, ГАРМОНИЧНО должен жить человек, без перегибов, уделяя равное внимание каждой своей ипостаси. Получается не у всех. Поэтому и написано столько статей психологических, почему нельзя родить и мужа "за хвост и об стенку", что ему тоже надо внимание уделять. Потому и появился образ "расплывшейся тетки в засаленном халате". Да и вообще...разумно к реальности относиться - дело нешутоШное .
В. Редная: Lana пишет: А то, понимаешь, детский сад...детский сад...Когда настоящий "детский сад" клал тут на всех и орал благим матом, у него поинтересовались: "Шо с тобой, деточка? Чердачок может напекло? У тебя проблемы? Хочешь поговорить об этом?", и почему-то не было: "Как ты смеешь нас оскорблять?" Кто-нибудь что-нибудь понял? Поток сознания мой)) Я, похоже, поняла. Ответ - да, интересовались, и в личке и по телефону. И повторю свою мысль, которую и тогда старалсь донести - личные проблемы не повод для хамства. Но в том случае это не выходило за рамки обычного поведения человека. В случае же "детского сада" лично для меня такое поведение стало полной неожиданностью, что и спровоцировало вопрос - что случилось? Моя твоя понимай?
Lana: В. Редная пишет: Но в том случае это не выходило за рамки обычного поведения человека. Однако...это же было не открытие, верно? Это было вообще причиной Флудилке! Это нравилось когда-то, привлекало, это "обычное" поведение человека. Те, кому не нравилось сидели терки терли по этому поводу на Хлопотах, а вы пришли сюда. А потом что? Надоело? Стало стыдно за "подозрительные" знакомства перед кем-то? В чем причина? В. Редная пишет: В случае же "детского сада" лично для меня такое поведение стало полной неожиданностью Ничего себе, видать, я отличаюсь хорошей памятью))).
oksana7721: Ой, деффки, лучше уж о тантрическом сексе
Lana: Да уж, давайте жить дружно, нафига оно нам надо - ругаться.
Цыпа: Lana пишет: Эх...Такое настроение пропадает.... Можно я пну вашу собачку?? Lana пишет: лично я пишу и читаю тут, потому что мне интересно общаться только с людьми, которых я знаю Света, перклоняюсь за ум и ирониючнось... Хочецца познакомиться в реале с тобой, хотя мне многие завсегдатаи нравятся
Девушка-Лиса: oksana7721 пишет: Рождение детей и эти самые снося не повод мыслить только в строго отведенных для этого рамках. Жизнь намного многогранней, чтобы мыслить только в одном направлении...Неужели и правда кроме дома/детей/беременности в этот период женщина ничего не видит, не думает в направлении чем накормить мужа, как уложить ребенка спать? Оксана, можно и я свои пять копеек! Вот честно, находясь на сносях ты думаешь только обо одном: как быстрее родить... родив ребенка ты только думаешь обо одном: как его успокоить, накормить, не заработать мастит, ублажить мужа, покормит мужа, дать ему выспаться и т.д. Мозги РЕАЛЬНО начинают забывать все от правильных/неправильных глаголов в англ. языке lдо как правильно высказать свою мысль! И ведение хоз-ва это не совсмем прислуга, это часть семейной жизни... хотя если ты получаешь ровно столько, сколько готова отдать за то что бы тетя со стороны тебе постирала, вытерла пыль и приготовила борщ (кстати, я который варю всего тертий раз за семейную жизнь всего один час) то здорово..но я лично просто не могу терепрть чужую тетку дома, которая будет рыться в моих трусах и лифчиках!... одна ковернемся к детям: с одной стороны да, после рождения ребенка себя жалко... но с другой стороны.. тогда для чего мы все корячимся, работаем, зарабатываем покупаем движимое и недвижимое?????
oksana7721: Девушка-Лиса возможно, даже наверное так оно и есть. Автолюбители думают только о машинах, мужики о пиве, матери о детях. Все правильно. Я не к тому развела базар...я к тому, что все таки есть какие то и другие точки соприкосновения/обсуждения? Ведь правда? Мы же не живем в вакууме своей беременности/детей/семьи. Когда мыслишь только в этой плоскости наверное быстро деградируешь Мне так кажется.....И как правильно Lana заметила надо оставаться гармоничной личностью....Т.е. без перекосов. Все таки согласитесь, что женщина это не только мать, домохозяйка и жена. Женщина это красота, внешность. Женщина это и хобби, работа, увлечения. И зацикливаться только на одной роли страшно. Страшно потому, что ты не замечаешь, как начинаешь деградировать. Не воспиримнайте мои слова буквально, а то щас опять кто нить прибежать с криками "Это ты кого щас имела ввиду?". НИКОГО...я просто рассуждаю вслух, вот и все. Почему с одними женщинами можно говорить обо всем? им интересно все? А другие замыкаются в себе, в своей кухне, своей беременности и дальше этого не мыслят? И если уж начистоту, то Катька была одна из немногих, которая могла и делиться кулинарными рецептами и обсуждать воспитание детей, одинаково иронично проехаться по мужикам/мужьям/любовникам и обсудить технику минета....
oksana7721: Прикольно, начали с ведения хозяйства, затронули тантрический секс и как всегда вернулись к бабским разборкам и выяснениям отношений
Светка: а я однозначно ЗА тетку в доме, а лучше за две, нет, за три: няню, уборщица и кухарка. А еще я хочу жить за городом и что бы рядом озеро с парком. И всегда мечтала о внедорожнике с АКПП, что бы закинуть на зеднее сидение сумку спортивную и поехать в бассейн поплавать, а там коктельчик выпить втаминный... а потом неспеша почапать назад, проверить, хорошо ли работают 3 женщины (и сторожа с садовником бы не мешало иметь). Но вот жизнь складывается странно, только мне кажется, что я наскребла на фундамент, на 6 сотках (который уже развалился дано и требует замены), случается какая то очередная Тантрическому сексу не обучена, что бы добиться с его помощью всего этого от мужика, поэтому дому по прежнему грязно, неубрано, не приготовлено, деть единственный не развит, муж не приласкан, кот не накормлен. Предлагаю начать говорить о тантрическом сексе, вдруг... поможет?
oksana7721: Светка тебе срочно надо идти учиться глубокому минету, срочно (иди почитай в основных темах). После него, думаю мысли о муже/детях/котах исчезнут, будешь просто радоваться жизни (и тому, что осталась жива вообще)
В. Редная: Lana пишет: Однако...это же было не открытие, верно? Это было вообще причиной Флудилке! Это нравилось когда-то, привлекало, это "обычное" поведение человека. Те, кому не нравилось сидели терки терли по этому поводу на Хлопотах, а вы пришли сюда. А потом что? Надоело? Стало стыдно за "подозрительные" знакомства перед кем-то? В чем причина? Лан, не мешай в одну кучу котлеты и мух. Если бы, как ты говоришь, мне было бы стыдно за подозрительные знакомства, я бы попросту не звала сюда своих друзей. Думаю ты согласишься, что у меня хватило бы мозгов сначала подумать, а потом из сюда пригласить, а не наоборот. Что меня всегда привлекало в Катюхе - ее самоотдача по отношению к друзьям, ее, как правильно сказала Оксана, способность одинаково обсуждать и балет и минет, ее жизнелюбие. На Хлопотах среди большинства серых куриц, не имеющих собственного мнения, а лишь готовых повторять слепо за своим лидером, это действительно ярко выделялось. Что не нравилось? Коробила слегка всегда форма изложения, я думаю не для кого тут не секрет, что я - человек, препочитающий избегать острых углов и всегда стараюсь быть по возможности корректной, чтобы не задеть и не обидеть человека. Отсутствие этого желания соответственно у Катьки бросалось в глаза и мы с ней не раз на эту тему по телефону базарили (кстати, в последний - за день до ее ухода, причем, вроде бы пришли к пониманию взаимному, и вот на тебе...) Я очень много раз просила ее быть покорректней, по отношению к другим людям - опять таки и в личке и по телефону. Мне всегда на это она говорила "а вот я такая!" Нет, ну замечательно, что ты такая, каждый у нас имеет право быть таким, каким ему нравится, но это не значит, что ты "такая" будешь нравится тем, на кого ты наезжаешь. А особенно когда люди не глупые и умеют ответить, тогда и начинается срачка. Вот честно, последний момент, из-за которого она ушла, вообще выеденного яйца не стоит! Ну сказала Майя "Достал, однако, этот девайс", ну поставила на это Ольга 3 смайлика, а им за это замечания влепили и забанить собирались. За что? За то, что не прогнулись под ее мнение? Это. простите, уже Татьяну с Хлопот напоминает. А мне потом по телефону - я, старожил, да как они посмели, да на кого они свой облезлый хвост подняли???? А я наоборот считаю, что нельзя делить форум на старожилов и новичков! Все имеют одинаковые права! Или что, получается, раз ты старожил, то можешь творить что хочешь в отношении новичков и тебе никто слова не скажет? Неинтересно общаться с человеком - пройди мимо, а не хами. Полемизируй, но не опускайся до прямых оскорблений. По поводу Таты.. Я правда раньше нигде не сталкивалась с тем, чтобы она начинала вести беседу в таком тоне. И была крайне удивлена. Думаю, девочки, с которыми я обсуждала это в личке (в частности, Нежка), это подтвердят. А вообще, мы дрочим на кактус. Скучаете без Катьки, так давайте звать ее обратно, вы что, думаете, я против буду? Да ни в жизнь! Просто сама я звать не стану, иначе это действительно детский сад будет. А позовете - велкам, как говорится!
oksana7721:
В. Редная: Оксан, и что это значит?
Цыпа: А мне кааца, хамства и провокаций, и как следствие - разборок, в жизни и так хватает... Я вот на работу прирулила сегодня, и поняла что уже от этого (после 20-минутной поездки) устала.... Давайте дружно жить, а? Ясно же, что тетеньки все неглупые, имеющие собственное мнение и возможности его отстаивать... И вдруг - базар такой некрасивый.... По-моему сначала в постах Оксаны звучала бесконечная самоирония - что-то там про валяние черной простыни в собачьей шерсти (ну неохота мне цитаты искать), а потом все переросло в задирание друг друга и мерянье х***ми, извините... на личности и оскорбления....
MayaMi: Девочки, не ссорьтесь. Все взрослые люди, и каждый отдает себе отчет за свои слова и поступки. Старожил или нет...Вроде бы Юля поднимала недавно тему, что трафик падает, новых людей нет, и это плохо? Или все же хорошо? Может быть, стоит вообще закрыть доступ всем посторонним, оставив только старожилов? Всегда думала, что смысл форума - именно в том, что общаться с большим количеством людей, а не только с теми, кого хорошо знаешь (с подругами своими можно и вне форума общаться). Но мое мнение - не истина в последней инстанции, если я не права, поправьте, плс. Я против только одного: прямых оскорблений и перехода на личности. Особенно, когда подчеркивается, что речь идет о незнакомых людях, коими многие здесь друг другу приходятся. И это все, против чего я открыто возражаю и буду возражать, уж простите, и не только здесь, а по жизни в принципе.
Светка: oksana7721 пишет: Светка тебе срочно надо идти учиться глубокому минету, срочно ох, надо, сама понимаю, что, видать, "плохо сосу" Где почитать-то, не нашла что-то..
В. Редная: Цыпа пишет: А мне кааца, хамства и провокаций, и как следствие - разборок, в жизни и так хватает.. +10000! MayaMi пишет: Я против только одного: прямых оскорблений и перехода на личности. Аналогично.
oksana7721: Натах, у меня седня не боевое настроение.... Всю энергию вчера выплеснула Светка - http://www.vipflud.forum24.ru/?1-7-0-00001080-000-0-0-1238855077, там даже с видео Цыпа, в-о-о-о, тока ты меня понимаешь, что низзя чересчур относиться серьезно ни к себе, ни к своей жизни
В. Редная: oksana7721 пишет: Натах, у меня седня не боевое настроение.... Всю энергию вчера выплеснула Спасибо тебе, Господи, и за малые милости! А вообще, по-моему, у кого-то создалось впечатление, что это я Катьку с форума выгнала, так, нет? Вообще, сразу после того, как она ушла, у меня была мысль, что кто-то так и подумает, я даже хотела переписку нашу с ней выложить здесь, там ничего супер-личного, чего следовало бы скрывать, не было. Вот теперь думаю, зря не сделала, в личке у меня сообщений много, и, видимо, предыдущие, которые в лимит не входят, стираются, да, Юль? Восстановить их нет возможности? В любом, случае, я диалог помню почти дословно: Катя (после Майиного сообщения про то, что достал этот девайс): -Извини, дорогая, но если твои подруги на меня еще раз наедут, я из забаню. Я. - На тебя никто не наезжал. Хамить первая начала ты (Это я про "потрясая дипломом МГЛУ), причем на ровном месте. И никого забанить просто так, ни за что я тебе не дам, извини, дорогая. Катя. - Ну тогда я ухожу. Я. - Это твое право. ВСЕ. Если Юлька сможет восстановить эту переписку, выложу принтскрин. А то, если честно, задрало, что сложилось мнение, будто я ее выгнала.
MayaMi: Кстати, о "девайсе" и иже с ним... "Забаннить" - это от какого слова? Не из английского ли языка, часом? :). Тогда из-за чего сыр-бор разгорелся?
В. Редная: Свое мнение по этому поводу я тебе уже как-то высказывала. Озвучивать прилюдно не буду, т.к. могу ошибаться.
Lana: В. Редная пишет: Лан, не мешай в одну кучу котлеты и мух Да я вообще-то особо и не в теме конфликта, я без наезда, просто интересно, ведь манера общения была видна изначально, а отклик, как мне показалось, вызвала только сейчас. Меня вообще никогда не восхищала в людях способность нахамить не моргнув глазом, как это сейчас называется "сказать правду", особенно с упоминанием внешности или ума визави...прям бррр...моветон. Словом можно ранить очень сильно, внести смуту в душу на долгое время. Я сама натура чувствительная, поэтому стараюсь беречь. Я справедливости ради...разобраться, почему реакция на "раздражитель" оказалась такой разной в двух разных случаях, хотя во втором все круче было, на мой взгляд. Насчет того, что со стороны Тани был выпад "неожиданный"...по-моему, это стандартный для нее выпад и стандартные "аргументы" в ситуации спора, говорю потому, что посчастливилось как-то побалякать в какой-то теме лично мне с ней. И все было абсолютно так же. Вообще, войны и чьи-то амбиции меня меньше всего интересуют, хотелось бы, чтоб все общались нормально, скандалы все равно бывают, но это явление абсолютно нормальное, главное, не переходить границы и уметь все забывать после драки. MayaMi пишет: Всегда думала, что смысл форума - именно в том, что общаться с большим количеством людей, а не только с теми, кого хорошо знаешь (с подругами своими можно и вне форума общаться). Майя, когда я писала о том, что мне интересно общаться с людьми, которых я знаю, я не имела ввиду людей, с которыми лично близко знакома. А о тех, о ком у меня сформировано некое мнение, мнение как о человеке адекватном. Чье мнение можно прочитать и поискать в нем мысль, смысл, альтернативу своему мышлению. С незнакомым Васей Пупкиным-то как-то не интересно...может он в дурдоме на учете стоит, а я тут уши развесила и конспектирую . Вас вот я тоже знаю , а Вы не знали, что я Вас знаю?
В. Редная: Lana пишет: Я справедливости ради...разобраться, почему реакция на "раздражитель" оказалась такой разной в двух разных случаях, хотя во втором все круче было, на мой взгляд. Светк, так в первом случае официально (в смысле гласно, на форуме) я вообще никак не отреагировала. Это я уже про разборки с девайсом. Все общение происходило в личке и по телефону. И то не по моей инициативе. Да и потом, в обоих случаях, я не просила человека покинуть форум, я лишь просила быть покорректнее и не хамить. Хотя, признаюсь, если в случае с Катей ее наезды были вполне ожидаемы, из-за ее манеры общения, то в случае с Татой, для меня это реально явилось шоком. Я честно вообще больше половины ее диалога со Светкой думала, что она прикалывается и просто хочет форум на скандал развести. Катю я просто не стала упрашивать остаться, как уже было однажды, когда она пыталась забанить Нату (я еще, если помнишь, опрос-голосование по этому поводу создавала), а я не дала и Катька тоже хотела уйти. Тата тоже чудесно сюда заходит и читает форум, писать ей никто не запрещал, думаю, ей просто неловко теперь это делать.
Lana: Цыпа пишет: Хочецца познакомиться в реале Да, кстати, мне тоже хочется познакомиться)).
MayaMi: Вас вот я тоже знаю , а Вы не знали, что я Вас знаю? Догадываюсь :) Тогда нет больше вопросов, все понятно. А что случилось с Татой?
В. Редная: Татка устроила показательные выступления на тему "как не надо себя вести", сцепившись со Светой на предмет отдыха с ребенком и без, и теперь только читает форум. Писать перестала.
oksana7721: Нда.....пока я воевала с блинами (отписалась в теме "Идеальная женщина", хотя надо было на кулинарный зайти, но фиг с ним) тут такое....Я вообще не в курсе скандала с Татой.....Про Катьку помню только что то из спора про какой то девайс...Какая разница кто и почему ушел? Я вот просто рассуждаю, что мне на форуме её не хватает....и все. А кто виноват и что с этим делать вопрос второй. Может надо немного проще относиться к виртуальному общению, не принимать все настолько близко к серцу? У всех нас разная манера общения, кто то падает в обморок от слова СИСЬКИ, кто то готов выложить свое видео с техникой глубокого минета, может просто все воспринимать проще? Не приниматься все сразу на свой счет, не быть такими обидчивыми?
MayaMi: а-а-а. Бывает иногда со всеми, к сожалению. Главное, чтобы сошло и прошло, что называется.
Ju_Juk: В. Редная пишет: Если Юлька сможет восстановить эту переписку, выложу принтскрин. Не получится, там действительно лимит.
oksana7721: Зато один положительынй момент у всей этой истории ,форум опять забурлил, ух.......
В. Редная: oksana7721 пишет: мне на форуме её не хватает....и все. Позови обратно MayaMi пишет: Главное, чтобы сошло и прошло, что называется. Это да. Ju_Juk пишет: Не получится, там действительно лимит. ОбЫдна!
oksana7721: Я думаю она взрослая девочка и сама решит возвращаться или нет
В. Редная: О! Это то, о чем я уже говорила!
В. Редная: oksana7721 пишет: Зато один положительынй момент у всей этой истории ,форум опять забурлил, ух....... Честно говоря, подобное бурление напоминает бурление говна в сортире, уж простите мне мой французский. Как-то хотелось бы, чтобы повод для повышения активности был другим.
oksana7721: Да ладно, многие для повышения рейтинга и не такие черные PR акции проводят. Т.ч. у нас все безобидно Главное не принимать близко к сердцу
В. Редная: oksana7721 пишет: Главное не принимать близко к сердцу Главное не опускаться до личных оскорблений, и тогда и к сердцу никто принимать не будет.
oksana7721: Ну это уж как получается Танго всегда танцуют двое........Виноваты обе стороны и провокатор и провоцирующий. Т.ч. тот, кто откровенно посылает матом не всегда неправ, иногда провоцирующий может так достать, что к сожалению единственный способ защиты - откровенный посыл, желательно на всеми понятном и любимом русском языке
В. Редная: oksana7721 пишет: Т.ч. тот, кто откровенно посылает матом не всегда неправ, иногда провоцирующий может так достать, что к сожалению единственный способ защиты - откровенный посыл, желательно на всеми понятном и любимом русском языке Ну не прибедняйся! Прямо-таки тебя достали, бедненькую! Просто когда читаешь вот такие споры всегда удивляешься тому, почему одна сторона оппонирует в рамках приличий, не опускаясь до базара и "посыла", а другая посылает. У меня всегда было твердое убеждение, что посылают тогда, когда аргументов в споре не осталось. Как последнее "средство защиты". Либо когда не получается спорить на одном уровне - без хамства и перехода на личности. Ведь, согласись, всегда проще крикнуть - "иди ты на х...й!", чем не отреагировать вообще или отреагировать вежливо на подобный посыл.
oksana7721: Может быть , я не ищу достойные аргументы своему поведению тогда, когда мне упорно пытаются навязать свое мнение (хотя я не прошу ни помощи ни оценки своего поста), я не потерплю критики в своей адрес, не прошу давать оценку ни мне, ни моему образу жизни, ни моим пристрастиям/увлеченим. Не потерплю, если будут навязывать свою точку зрения, указывать на мои ошибки и т.п. Когда мне нужен совет - я так и пишу, когда я просто высказываю свою точку зрения - кто то может согласиться, кто то нет, но я не прошу меня переубеждать или указывапть мне на то, что моя позиция неправильная. Если кого то задевает мое отношение к детям/внености и т.п. ради Бога, проходите мимо, не надо мне пытаться доказать, что моя позиция спорна. Обсуждать/рассуждать - пожалуйста, но не доказывать ошибочность моего мнения.
oksana7721: И в заключении очень не хочется опять ворошить грязное белье, да и мирное у меня настроение, но чтобы не выглядеть окончательно скандалисткой напомню.....Моя тема была абсолютно ни о чем....Я стебалась сама над собой.....О быте, о уборке дома и т.п. зачем надо мне с маниакальным упорством доказывать, что дескать "зажралась", дожила до стольки лет и не умеет мыть полы, что вместо того, что б заниматься стриптизом лучше б борщ научилась готовить. И вообще, "наши люди не имеют прислуги" Натах, ЧТО ЭТО?????? Зачем меня учить жизни? Зачем мне доказывать что то...зачем мне навязывать свои стереотипы и стиль жизни? В такой ситуации как то надо спорить аргументированно? Да аргумент тут может быть один - не нравится - не читай, не согласна - молчи, но не надо навязывать свою точку зрения (тем более когда тебя не просят), и не надо указывать другому человеку, что он живет неправильно тем более НЕ ОСУЖДАЙ. Заметь, не я начала критику, я стала отвечать на неё, не я начала осуждение, я стала защищать свою позицию. То, что мне НЕ захотелось это делать аргументировано, это уже мое дело, на откровенные нападки и нравоучения я сразу посылаю. Так и вспоминаю фразу одной моей знакомой, фразу пошлую, но очень точную, когда ей задавали вопрсоы о личной жизни и т.п. она спокойно парировала "Ну я ж к тебе в трусы не лезу?" Как правило особо любопытные и желающие поучить жизни сразу затыкаются. Так вот, в данной ситуации я долго позволяла копаться в моем нижнем белье, от стриптиза/минета до глупых оправданий, что привыкла к домработнице
uno: успокойтесь уже оксана, никто вас не поучает
В. Редная: Оксан, когда создаешь тему заведомо провокационную не стоит удивляться, что люди на нее отреагируют именно так, как и положено - а именно, поведуться на провокацию. Ты стебалась над собой - народ тебе помог)) Все закономерно Ладно, я предлагаю закончить базар и просто тебя очень прошу, держись в рамках, хорошо? Все-таки ни Оля, ни Майя тебя не оскорбляли, на личности не переходили. Не нравитесь вы друг другу - ваше дело, но сосуществовать мирно можно всегда, не гладя друг друга против шерсти.
oksana7721: Договорились!
В. Редная:
tata19: В. Редная пишет: Я честно вообще больше половины ее диалога со Светкой думала, что она прикалывается и просто хочет форум на скандал развести. Наташ,так ты правильно думала В. Редная пишет: Тата тоже чудесно сюда заходит и читает форум, писать ей никто не запрещал, думаю, ей просто неловко теперь это делать. ничего подобного,просто не было Светки лано шучу,у меня сейчас реально нет времяни писать,иногда захожу читаю и то не все... я сейчас частично досрочно сессию пытаюсь закрыть+Максим стал таким бандитом и ягозой что нет ни сил ни еще раз повторюсь времяни ,вот только в час ночи и сижу за компом))) а неловко-я не считаю себя нереально виноватой
tata19: oksana7721 пишет: Ну это уж как получается Танго всегда танцуют двое........Виноваты обе стороны и провокатор и провоцирующий. Т.ч. тот, кто откровенно посылает матом не всегда неправ, иногда провоцирующий может так достать, что к сожалению единственный способ защиты - откровенный посыл, желательно на всеми понятном и любимом русском языке полностью согласна!
oksana7721:
Цыпа: офф: если не надо идти на работу, что может заставить человека встать в 7 утра - И ВКЛЮЧИТЬ КОМП ?!
Светка: Цыпа пишет: что может заставить человека встать в 7 утра ребенок, например
Цыпа: не, я про Оксану....
Lana: Цыпа пишет: не, я про Оксану.... Так у нее теперь тоже ребенок!
oksana7721: Ага...я теперь встаю в 6ч. 30мин. ПИПЕЦ!!!!
Fly: oksana7721 пишет: Сегодня я в роли прислуги, и чего? Я не боюсь во всеуслышание сказать, я стала прислугой, и буду ею до тех пор, пока либо мне это не надоест, либо не появится домработница. И что? Почему ж вас так это задевает? Я вот могу признаться в том, что я сейчас ПРИСЛУГА. Я вот не обижаюсь на этот факт, седня я прислуга, завтра нет, послезавтра рожу ребенка и стану опять прислугой. И чего???? Оксан)))) ты не можешь быть прислугой - им за работу денег хоть платят))) а тебе кто платит?????
oksana7721: Дашк, ну со мной видимо рассчитываются натурой. Т.е. вот я чувствовала, что где меня наеб...т, а где не знала, теперь задумалась!
Nezhka: в кои то веки прочитала тему от начала до конца. Оксан,+мульон. кстати,переход на личности не Оксанка начала-проблема человека,если он что-то абстрактное лично на свой счет принимает.
oksana7721: Nezhka
Gelia: а у меня Вконтакте на работе закрыли... и черт бы с ним с общением - аська все равно рабочий инструмент, а вот играть не во что... подруга тут подкинула ссылку на онлайн-шашки приходите, что ли, кто-нибудь, поиграем...
полная версия страницы