Форум » Мой ребенок » откуда берутся драчуны и что с ними делать? » Ответить

откуда берутся драчуны и что с ними делать?

Светка: гуляли в песочнице: у меня ребенок любопытный, ему все интересно, подойти посмотреть что делают другие, повторить за ними что-нить (особенно за старшими). Пришел мальчик полутора лет с мамой, пришел и первым делом протянул Максу бутылку с водой, Макс брать не стал, а мама прокоментировала действия своего ребенка: зачем ты протягиваешь, если все равно не отдашь. Мальчик очень сильный и крепкий, у него руки большие и хватает он так, что фиг отнимешь (это я прочувствовала на мыльних пузырях, баночку которых он ухватил и хотел забрать из моих рук), и вот дети добрались до песочницы. у мальчика 2 лопатки, у Макса одна и формочки. Мальчик стал выхватывать из рук макса, все что он возьмет и просто забирать себе "мое, не дам". Иногда он протягивал какую-то формочку Максу, но как только Макс пытался ее взять, тот сразу с силой выдергивал обратно. По идее, это нормальное детское поведение, они все достаточно эгоцентричны и не особо делятся. Мама, конечно, говорила мальчику о том, что каждому свое, отдай, так себя не ведут и т.д. Потом мы ушли качаться, а когда вернулись к песочнице мальчик начал просто отталкивать моего ребенка, и бить его по лицу, по голове, замахиваться. Девочки, это не шутки! 1,5 летний ребенок начал реально бить по лицу и голове моего. Мы быренько собрались и свалили из этой песочнице. Но вот вы мне скажите, если эгоизм и нежелание делиться вполне присуще маленьким детям, то откуда берется драка?! И вот что меня больше всего пугает - мой ребенок жуткий повторюшка: детки лезут на горку по горке и ему надо, детки залезают с ногими на качели и он туда же. А если он сейчас решит, что раз мальчик так делал, то и он будет? Если он начнет замахиваться на кого-то, что мне с ним делать, не лупить же при всех?! И как реагировать на такое чужое поведение детей, ведь рядом мама и это она должна ругать (она ругала, конечно), а что делать мне, как-то коментировать, как? обращаясь к кому? к сыну, говорить что мальчик плохо поступает и пойдем от него, но представляю какого маме этого мальчика это слушать... Как думаете?

Ответов - 36

Ана: я в таких случаях говорю нападающему ребенку, что так нельзя делать. конечно я его не трогаю при этом. если ребенок продолжает нападать несмотря на увещевания его мамы, мы просто уходим на другую площадку и для себя этого ребенка замечаем, чтобы на будущее с ним не гулять. что касается откуда берутся такие дети - по опыту моего общения, они берутся от родителей, которые воспитывают их с позиции силы, т.е. попросту говоря чуть что лупят. дети очень быстро усваивают такую модель поведения - кто меня разозлил, того по сопатке, а кто сильнее, тот и прав.

Кузькина мать: наверное это не правильно, но я стараюсь не ходить на площадку где более взрослые дети, бывает что играем одни, а кнам приходит ребенок постарше, но пока вроде никто нас не лупил, nnn? удается как вместе играть, у нас даже приятель 3 летний есть, как нас видит сразу кричит "Люба! Пойдем с Любой играть"

Ана: ты знаешь, старшие дети далеко не все драчуны и будут обижать малышей. большинство деток вполне нормальные, +говорить уже хорошо умеют, всегда подойдут попросят можно ли взять игрушку, и т.п. а драчуны опасны не только старшие, но и ровесники, и даже младше. нам недавно мальчик на 3 мес младше (нам год и 11 мес) песком в лицо прицельно залепил, а потом за шапку вцепился прямо со всей силы - если бы не шапка, волосы бы выдернул ребенку.


В. Редная: И как ты отреагировала?

uno: Светка пишет: А если он сейчас решит, что раз мальчик так делал, то и он будет? Если он начнет замахиваться на кого-то, что мне с ним делать, не лупить же при всех?! даже если повторит, но ты пресечешь сразу+отсутствие примеров агрессивных постоянных+отсутствие агрессии в характере, такое драчливое поведение не закрепится а как пресечь - это наверное маме самой виднее, кому то из детей достаточно строго сказать нельзя, а кому то надо по попе дать лично я при агрессии других детей в отношении своего мелкого сама останавливаю чужого ребенка и говорю ему нельзя если не успела, значит, не успела... советую сыну давать сдачи если честно старшая себя в обиду не даст

Светка: uno пишет: отсутствие примеров агрессивных постоянных+отсутствие агрессии в характере ммм... хм... какие-то сомнительные факторы успеха, с первым я всячески борюсь, но уж очень взрывоопасный у меня характер. А второе пока неизвестно

uno: что если что не так прям зарядить в челюсть можешь?)))

Светка: ну не то что бы прям в челюсть... но куда попаду, обычно мечусь в попу, но чаще получается по рукам

uno: ну за совки и игрушки не начинаешь же драться?) детский пример важен - типа брат-сестра, сосед, друг

Lana: Отсутствие агрессии в характере, между прочим, серьезная патология. Агрессия присутствует в любом человеке изначально, это защитный механизм. Вот у детей она и начинает переть лет с 2-3. Потому что она есть, а что с ней делать ребенок пока не знает. Направить в приемлемое русло и научить управлять агрессией - задача родителя. А что делать с драчунами? Наверное, вначале перестать лепить ярлыки)). И защищаться. А также надеяться на то, что, когда эти черты полезут из наших детей, мы сумеем преодолеть.

Светка: да нет, никаких ярлыков, наверняка он это перерастет, просто надо было как-то охарактеризовать поведение.

Ана: Lana пишет: Агрессия присутствует в любом человеке изначально, это защитный механизм. Вот у детей она и начинает переть лет с 2-3. Потому что она есть, а что с ней делать ребенок пока не знает. т.е. ты хочешь сказать что каждый нормальный ребенок после 2 лет должен делать поползновения лупить, толкать в спину, бросать в лицо песком или таскать за волосы других детей? может конечно я эти моменты упускаю, но вокруг нас я вижу большинство детей после 2 лет, которые первые не бьют других детей. и вижу лишь некоторых детей, которые постоянно задираются. можно называть это развешиванием ярлыков, но в мнении что эти конкретные дети слишком агрессивны, сходятся многие мамы. и что я заметила, родители таких детей ведут себя примерно по одному сценарию - некоторое время никак не реагируют, а потом встают и грубо их оттаскивают, шлепают и кричат на них. при этом кричат что-то в духе "как ты меня достал", т.е. до ребенка не доносится, что конкретно он делает не так. не удивительно, что через 5 минут после этого он начинает все заново... я например не согласна сидеть и молча смотреть пока моя дочь научится им давать сдачи, т.к. в процессе ее могут элементарно покалечить. а так как учить других людей жизни мне тоже не кажется правильным, то мы стараемся просто уходить от таких детей.

uno: Lana пишет: Отсутствие агрессии в характере, между прочим, серьезная патология. Агрессия присутствует в любом человеке изначально, это защитный механизм это кажется этологическая теория инстинктивная концепция и типо агрессия это особый врожденный инстинкт я на уровне глубоких знаний психологии не могу подискутировать, но считаю что агрессия это выбор а не инстинкт агрессию ребенок выбирает как наиболее простой и подходящий способ решения конфликта определенные типы нервной системы склонны более часто выбирать такой тип поведения, например, истерики, слишком эмоциональные дети

Lana: Дамы...я хочу сказать лишь одно. Любой детский кризис, будь то кризис 3 лет или подростковый, характеризуется повышенной агрессией, это нормально, любовь - слияние, агрессия - отделение. Задача ребенка - отделиться от родителей в процессе становления его личности. А родительская задача - направлять и смягчать в 3 года, переждать - в подростковом возрасте. Вот и все, и никакой этологической теории доминирования я не имела ввиду. uno пишет: агрессию ребенок выбирает как наиболее простой и подходящий способ решения конфликта определенные типы нервной системы склонны более часто выбирать такой тип поведения Ребенок однозначно будет выбирать более легкий способ, задача в том, чтобы дать ему другие способы. Ана пишет: и что я заметила, родители таких детей ведут себя примерно по одному сценарию - некоторое время никак не реагируют, а потом встают и грубо их оттаскивают, шлепают и кричат на них. при этом кричат что-то в духе "как ты меня достал", т.е. до ребенка не доносится, что конкретно он делает не так. не удивительно, что через 5 минут после этого он начинает все заново... В подобных случаях, думаю, это результат воспитания. Но вижу кучу детей, даже у очень достойных родителей дети рано или поздно начинают драться. Правда не первыми, а в ответ на раздражитель. Меня вот знаете, какая тема достает сейчас в нашем возрасте? Было несколько раз: приходит на площадку незнакомый ребенок, начинает брать велосипед у сына, сын говорит, что нельзя, оппонент и его родня не реагируют, сын начинает забирать, другой малыш не отдает или машет кулаками, в ответ получает...И тут начинается: ОХ, АХ. Родитель сразу же выходит из медитативного состояния и начинает жалеть свою кровиночку. Вот какого....спрашивается, не учат детей, что брать чужое нельзя? Что нужно спросить или поменяться, договариваться нужно с сыном. Причем, это вот только-только появилось...раньше он у меня был безответный, я даже переживала, что все его бьют или забирают игрушки. От меня общественность ждет, что я отшлепаю своего, заберу велик и вручу торжественно обиженному. Но как я буду выглядеть в глазах своего сына? Я просто объясняю, что драться не надо, а в остальном я на его стороне, имеет право не давать свои вещи.

Светка: Lana пишет: Было несколько раз: приходит на площадку незнакомый ребенок, начинает брать велосипед у сына, сын говорит, что нельзя, оппонент и его родня не реагируют, сын начинает забирать, другой малыш не отдает или машет кулаками, в ответ получает... о, да, тоже больная тема. Я начинаю смиряться с тем, что если что-то вынесла на детскую площадку (даже если оно лежит в корзине в коляске) - это достояние общественности. Вчера выехала мама с мальчиком на машинке (на которой попой сидят, а ножками отталкиваются), тут же на эту машинку слетелся взрослый мальчик и мой козявка - все побежали и ему нужно. Пока хозяин машины гулял, с мальчиком они вполне поделили эту машину и попеременно то сидели-катали друг друга, то нажимали на гудок. а потом пришел хозяин, сказал "мое", всех оттолкнул и гордо сел сам. Взрослый мальчик понял, стоял рядом, а мой нет, он так же хотел понажимать на гудок и покатать, ведь только что можно было. Наверное, надо объяснять что не только чужое (потому что в чужое иногда можно играть), а именно вот этот конкретный мальчик хозяин хозяин конктерной вещи (а это гораздо тяжелее, потому что не всегда хозяин рядом, некоторые убегают, а некоторые ведут себя как хозяива). А еще мне не нравится, что дети подходят и вынимают из рук, теперь и мой начал подходить и вынимать. И опять же игрушки делятся на интересные и нет, ну научили ребенка, что надо менять, он берет любую ненужную игруху - сует ее в руки и вынимает интересную. А еще с качелями тоже ситуевина, который раз уже наблюдаю, что стоит только двинуться к качелям, как кто-то подбежит, сядет и будет сидеть. Тут гуляли, смотрим мальчико заканчивает качаться, сын двинулся туда, мальчик увидел и обратно залез. Сын стоит смотрит, периодически показывая пальцем (скорее всего ему просто интересно, что делает мальчик, а не покачаться он хочет), мальчик сидит, мын пошел на другие качели, мальчки начал слезать, сын увидел и развернулся, мальчик залез. Папа говорит мальчику, давай слезать, пойдем играть и прочее. мой сын подошел к дереву и начал по нему стучать, мальчик слез и тоже подошел. Сын двинулся к качелям. Папа отвлекал мальчик прося его найти в лесу березу и когда сын был уже у качелей мальчик увидел это безобразие и побежал. Пока я поднимала своего ребенка, что бы усадить, мальчик залез и гордо уселся. ))))) Тут папа взял мальчика и унес, естественно истерика. А потом они вместе играли в машинки

Lana: Светка , он у тебя еще маленький, я вот так вспоминаю своего в этом возрасте, особенных коммуникационных проблем не было вообще. А если на каждый детский казус остро реагировать, никаких нервов не хватит. Вот ближе к 3 годам у них появляется чувство собственности, у всех поголовно, без исключений. Вот тогда они начинают конфликтовать за свои игрушки. Меня не волнует, что игрушки становятся достоянием общественности, меня волнует, когда мой начинает психовать, а ему не отдают его игрушки, речь о крупняке: велосипед, самокат. Хотя вот он не берет чужие игрушки без спросу, всегда спрашивает: "Можно?".

Светка: да, понимаю, что скоро оно появится и в обостренном чувстве. вот, думаю, на улицу вообще ничего хорошего и интересного не брать, но тогда он будет бегать, отнимать чужое. Что лучше, отбивать свое или отнимать чужое? муж захотел купить электрический мотоцикл, а я боюсь, вот пойдем с ним гулять и точно на площадке будет драка, а дома он нафиг не нужен. И лишить ребенка игрушки такой заветной не хочется. что делать???

Ана: Lana пишет: Меня вот знаете, какая тема достает сейчас в нашем возрасте? Было несколько раз: приходит на площадку незнакомый ребенок, начинает брать велосипед у сына, сын говорит, что нельзя, оппонент и его родня не реагируют, сын начинает забирать, другой малыш не отдает или машет кулаками, в ответ получает...И тут начинается: ОХ, АХ. Родитель сразу же выходит из медитативного состояния и начинает жалеть свою кровиночку. у нас еще с чувством собственности не очень, но тоже часто бывает, что не хотим отдавать свое. я в таких случаях сначала предлагают дочери отдать, или поменяться, если меняться не на что, а отдавать не хочет, то я громко говорю (чтобы и родители другого слышали) - она не хочет сейчас давать, это же ее игрушка, она сейчас поиграет, а потом тебе даст. я конечно понимаю, что вы уже старше и у вас все серьезнее, но может все-таки тебе стоит продолжать вмешиваться на той стадии, пока до рукомашества еще не дошло? ну типа другой ребенок пытается взять велосипед, твой сын сказал что нельзя, вот тут сразу может и надо подскочить и сказать другому ребенку что твой сын сейчас не хочет отдавать велосипед, ну и т.д. или так не срабатывает? а вообще меня бы тоже жутко бесила такая реакция родителей. мы правда пока с этим не сталкивались - чтобы моя дочь кого-то лупанула в смысле. но вот когда ей не дают чужое и она начинает реветь и идет ко мне - я ей сразу говорю - Арина, я тебя не поддерживаю. ты не права. это чужое. и не беру ее на руки и по головке не глажу. может она еще не все эти слова понимает, но реветь перестает довольно быстро.

Ана: Светка пишет: Что лучше, отбивать свое или отнимать чужое? идеальная ситуация - это когда на площадке каждого вида игрушек по несколько штук. с мотоциклом я бы не ходила гулять, если только у ваших приятелей не будет еще таких же. поэтому важно гулять на площадке, где основной контингент детей и мам знаком между собой и все знают какие у кого игрушки. можно заранее договариваться - типа сегодня выносим большие машинки, а завтра все выносим каталки, ну что-то типа того... Светка пишет: И лишить ребенка игрушки такой заветной не хочется что значит лишить? и для кого эта игрушка заветная? сын что вам так и сказал - мам, пап, хачу-нимагу электрический мотоцикл?? а то что он где-то к нему руки тянул - так это он много к чему может руки тянуть, но это же не значит что ему надо купить весь "детский мир"?:))

Ана: Lana пишет: Но вижу кучу детей, даже у очень достойных родителей дети рано или поздно начинают драться. Правда не первыми, а в ответ на раздражитель. так в том-то и дело, что я не о таких случаях говорю. например у нас есть девочка одна, почти 3 года, любит толкать в спину малышей. ни с того ни с сего. вот он просто мимо проходит по своим делам, а она его - ёбс! в спину, хорошо если носом землю не пропашет. или ребенок только пришел на площадку, приближается к песочнице, а она ему песок в лицо бросает. не говоря уже о том что она игрушки бесцеремонно из рук выдирает, а в таком возрасте все остальные дети уже просят. вот такого ребенка я называю хулиганом. и таких к счастью немного, но они есть.

Светка: Ана пишет: что значит лишить? и для кого эта игрушка заветная? сын что вам так и сказал - мам, пап, хачу-нимагу электрический мотоцикл?? для папы, конечно. они увидели этот мотоцикл в детском мире, он тада сразу же усадил ребенка и ребенок сразу поехал кататься (там где подножка педали что ли (я не рассматривала). И теперь муж прицепился, давай купим, да давай купим. Но если смотреть правде в глаза, кто из детей откажется от такой?

uno: Светка пишет: в глаза, кто из детей откажется от такой? гимора с этой игрушкой куча - вытащить из дома, бегать потом за ребенком, пока он езди, отбиваться от всех жаждущих, потом когда ребенкунадоест - таскать мотик до конца прогулки...бррр у нас на даче стоит мотоцикл тока для детей постарше - особого я не вижу эстаза у детей по этому поводу

Ана: Светка пишет: если смотреть правде в глаза, кто из детей откажется от такой? ребенок-то не откажется, но надо же и правде в глаза смотреть, где эту игрушку юзать. дома негде, во дворе замумишься от желающих отмахиваться. я бы не купила короче. надо отдавать себе отчет, что эта игрушка - просто папин закидон. мужики по сути сами дети. а потом он у тебя машинку самоходную захочет типа квадрацикла - что тоже будете покупать?:)))

Zaika_Lea: Короч, я с драчунами ругаюсь и с их мамами тоже. Забираю наши игрушки и увожу в другой угол песочницы и играю сама. Своему не разрешаю ни бить, не отнимать. Наоборот делиться и играть вместе. Но деток без тормозов от 4-до 7 готова прибить и не хожу гулять на площадку если там такие персонажи крутятся. Сегодня мальчик 6 лет с пистолетом с пульками и без мамы бегал и стрелял во все стороны, хотелось настучать и маме и ребенку. ВОт такая я злая мамашка 6)

Светка: ох, не знаю что уж там произошла на площадке, услышала только обрывок фразы пожилой женщины, бабушки 3-х внучек, которая проходила мимо мальчика лет 6 и его мамы: "на привязи его тогда держите, раз управиться не можете!" жуть! мне кажется что бы не натворил ребенок (а раз все живы, здоровы и целы были, значит ничего особо серьезного), со стороны бабушки 3-х это было как-то гадко

Ана: Свет, ну это уже мне кажется из разряда обычной базарной ругани. случается почти со всеми женщинами любых возрастов в моменты эмоционального перенапряжения:)) а мож бабка просто хабалка по жизни...

В. Редная: Ана пишет: потом он у тебя машинку самоходную захочет типа квадрацикла - что тоже будете покупать У меня муж уже год мечтает, как он ддя Вани такую купит

Lana: Zaika_Lea пишет: Короч, я с драчунами ругаюсь и с их мамами тоже. Вы, вобщем, тоже деретесь, только словами)). Это напомнило мне одну ситуацию. Дети 5-6 лет не играют с малышами, убегают от них. Ну что-то там игрушки не поделили, и моя соседка, грозно нависая над своим сыном громко закричала: "Я сказала, играть вместе!!!". Доброту и щедрость не воспитывают директивными методами, ребенок ориентируется на пример родителей. Я понимаю, Вы своего защищаете, не переборщите только.

Lana: У нас, кстати, есть такой мотоцикл электрический, хорошая штука, правда, катается он на нем дома, места хватает.

Ju_Juk: Светка пишет: бабушки 3-х внучек, которая проходила мимо мальчика лет 6 и его мамы: "на привязи его тогда держите, раз управиться не можете!" Кстати, бывают случаи, когда действительно лучше на поводке держать... т.к. агрессия мелких идиотов-детей, порой не знает пределов, а выход энергии им нужен. Помню случай, когда один малец с палкой в парке весной (еще снег толком не сошел и лужи были большие и грязные), бил палкой по лужам специально и смотрел на прохожих, как они забрызгиваются грязью, а маман рядлом просто тихо лепетала что-то типа "зайка, ну не нужно так делать... " и ничего не делала при этом. Излишняя мягкость тоже не выход. Детям нужно показывать границы дозволенного. В этом, по-моему, и заключается воспитание.

Lana: Ju_Juk пишет: Детям нужно показывать границы дозволенного. В этом, по-моему, и заключается воспитание. Ну я бы в такой ситуации палку просто забрала и обе руки зафиксировала. А орать не обязательно вовсе, кроме того, неэффективно. Но вообще я поражаюсь..."Идиоты...гаденыши", это о детях...мдааа....

Ju_Juk: Lana да, бывают и гаденыши, а как по-другому назвать мелкого шкодника (это еще мягко сказано), который делает все специально, чтобы навредить ближнему? да, можно его пожалеть, вывести психологическую формулу, типа "недостаток внимания", "попытка завоевать авторитет" и тд.... от этого он меньше хулиганить и драться не будет. Иногда, кстати, это даже не проблема воспитания, а некая данность, типа карма свыше. Lana пишет: Ну я бы в такой ситуации палку просто забрала и обе руки зафиксировала. В том то и дело... Иногда я согласна с Оксаной, очень много невоспитанных визжащих детей... можно сказать идиотов. В основном это дети нерусских, уж сори за разжигание межнациональной розни.

uno: юль не надо так , это все таки маленькие дети с несформированными личностями а не преступники твердость нужна в воспитании но ненавидеть их не надо даже тебе как стороннему наблюдателю что дашь ребенку то в нем и вырастет и вернется обратно к тебе

Lana: Ju_Juk пишет: да, бывают и гаденыши, а как по-другому назвать мелкого шкодника (это еще мягко сказано), который делает все специально, чтобы навредить ближнему? Ну это и про пенсионеров есть старая песня, мол, специально лезут в метро в час пик, чтобы навредить нам...налогоплательщикам. Все мы там были...все мы там будем... Ju_Juk пишет: да, можно его пожалеть, вывести психологическую формулу, типа "недостаток внимания", "попытка завоевать авторитет" и тд.... от этого он меньше хулиганить и драться не будет. Будет...Это как стоя на идеально чистом тротуаре ты не кинешь окурок. Так и живя в неагрессивной среде, ты не будешь проявлять агрессию. Все люди разные, один замкнется, если на него давить, другой, напротив, будет отчаянно сопротивляться. Вот в этом и есть данность. А не в том, что некоторые дети прирожденные вредители.

Zaika_Lea: Lana пишет: Вы, вобщем, тоже деретесь, только словами)) заставляю за детьми смотреть на площадке, и помогать выстраивать мосты общения, а не пиво пить и семечки щелкать. Просто я за городом сейчас, здесь другие мамы.

Lana: Zaika_Lea пишет: заставляю за детьми смотреть на площадке, и помогать выстраивать мосты общения, а не пиво пить и семечки щелкать. К своему счастью не встречала таких. Но вообще для меня как красная тряпка бутылка пива или сигарета на детской площадке...хотя вообще по жизни, негатива к пиву и сигаретам не имею)). Вот я, кстати, могу попросить отойти, если кто-то курит рядом с детьми, не стесняюсь .



полная версия страницы